论YBR125关灯省油的可能性，某大学生慎入！

跑慢点

Originally posted by av693 at 2014-12-21 07:34:


楼主只考虑发动机满功率时的工况。

先说一下常见的两轮电动车，它的电机最大输出功率是800-1000W，在平路上能开40-50时速大家都见过吧。
同理，如果摩托润滑良好，可以认为发动机输出1000W功率便可以以5 ...

我可没有那么多理论，只是实际测量的结果而已。至于符合科学与否，那就是大学生的事情了。#13#

mouseking

Originally posted by 孤独的狼1 at 2014-12-21 11:24:
这个要顶
再说一句，现在摩托整流器主流依然是短路式，就因为性能可靠。不要去说效率相差有多少，摩托发电机特性类似传统变压器式电焊机

没错，摩托的发电机特性的确与电焊机相似，高阻抗。但今时不同往日，现只有不思进取的厂家才会继续使用短路式整流器。

再说回电焊机：小修理厂的一位新电焊工认为：电焊机是否在焊接时都耗同样的电，
在非焊接时干脆把焊把直接短路，结果月底老板交电费时脸都绿了！
回去后见焊工不焊时短路焊把，气炸了！真想一巴掌打过去#11#，
喷出了一句：“你这个傻B快看看电表为何跑得飞快？”

跑慢点

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-12-21 11:30:

      这个说法似乎不无道理#70#，但是，就算这种假设成立吧，那粗略算一下，就以楼主的天剑发动机为例，官方数据最大功率是7.1KW还是多少，如果以1000W输出功率行驶，是否可以理解为油耗就是最大功率时的1000/ ...

嗯，其实还有个现象，就是发电机功率不会随着转速增加而线性升高，而是到了某一个转速就基本定格了，比如我这部破车，大概3000多4000转以后就不涨了。#13#

av693

Originally posted by 跑慢点 at 2014-12-21 11:32:

我可没有那么多理论，只是实际测量的结果而已。至于符合科学与否，那就是大学生的事情了。#13#

你的测量采用的仪表是真有效值的表吗？还只是一般的万用表？在交流电被整流调整器削波后，就不再是正弦波了，用一般的万用表和嵌表是测不准的。

就爱肉包铁

Originally posted by 跑慢点 at 2014-12-21 11:53:

嗯，其实还有个现象，就是发电机功率不会随着转速增加而线性升高，而是到了某一个转速就基本定格了，比如我这部破车，大概3000多4000转以后就不涨了。#13#

我的车（05年天剑2代）估计跟你的差不多，也做过跟你差不多的测试（不过那时测试跟最近的争论帖无关，纯粹是折腾开关电源整流器，主要目的也不是为节油），结果如你所说，发电机功率不会随着转速增加而线性升高，别说线性，甚至到一定转速几乎不再增高，当时是害怕磁电机高速时电压太高烧掉开关电源的电容，实际测试时发动机4000~5000转前电压能很快上升到100多200V，之后甚至到7000~8000转都没超过200V，也正说明其输出功率到一定转速就基本不上升了#14#。

跑慢点

Originally posted by av693 at 2014-12-21 12:59:



你的测量采用的仪表是真有效值的表吗？还只是一般的万用表？在交流电被整流调整器削波后，就不再是正弦波了，用一般的万用表和嵌表是测不准的。

你放心吧，即使万用表频率不对，也可以先做个整流滤波电路，测直流电压，最后反推除以根号二，就得到比较准确的磁电机交流电压了。我的数据就是这么弄出来的。至于电流准不准，同一只钳形表做个数据比较还是可以的。#13#

就爱肉包铁

Originally posted by av693 at 2014-12-21 12:59:



你的测量采用的仪表是真有效值的表吗？还只是一般的万用表？在交流电被整流调整器削波后，就不再是正弦波了，用一般的万用表和嵌表是测不准的。

请问用示波器能测准吗？#67#，还有，摩托车磁电机输出本来也就不是正弦波吧

[ Last edited by 就爱肉包铁 on 2014-12-21 at 13:13 ]

跑慢点

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-12-21 13:09:

我的车（05年天剑2代）估计跟你的差不多，也做过跟你差不多的测试（不过那时测试跟最近的争论帖无关，纯粹是折腾开关电源整流器，主要目的也不是为节油），结果如你所说，发电机功率不会随着转速增加而线性升高 ...

你测试的是空载电压吧？实际带载电压更低，能有20V就不错了。#13#

就爱肉包铁

Originally posted by 跑慢点 at 2014-12-21 13:13:

你测试的是空载电压吧？实际带载电压更低，能有20V就不错了。#13#

这电压显然是空载#19#，带载的话我无法知道它究竟能高到多少啊#13#

跑慢点

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-12-21 13:16:

这电压显然是空载#19#，带载的话我无法知道它究竟能高到多少啊#13#

我实测的带载最高电压为13x1.414=18V左右，油门轰爆了也不会有20V。如果是开关式整流器，在轻负荷时电压可能会更高，具体多少没测过，我猜有可能上百。#13#

av693

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-12-21 11:30:

      这个说法似乎不无道理#70#，但是，就算这种假设成立吧，那粗略算一下，就以楼主的天剑发动机为例，官方数据最大功率是7.1KW还是多少，如果以1000W输出功率行驶，是否可以理解为油耗就是最大功率时的1000/ ...

首先，百公里油耗前些年用的是最低油耗，那是在严格的条件下，以经济车速开出来的，由于条件苛刻才能得到这个数据，已被废止。油耗参数现在用的是综合油耗。
但无论上面哪 一个指标，都不是油门开到最大时的数据。所以说1/7油耗云云的没有计算的依据。
功率的储备对于提速，上坡，载物，超车，最高速度，恶劣路况的通过性，有着重要作用

av693

Originally posted by 跑慢点 at 2014-12-21 13:11:

你放心吧，即使万用表频率不对，也可以先做个整流滤波电路，测直流电压，最后反推除以根号二，就得到比较准确的磁电机交流电压了。我的数据就是这么弄出来的。至于电流准不准，同一只钳形表做个数据比较还是可以 ...

除以根号2那还是正弦波峰值电压计算有效电压的算法。但是我认为削波后，会出现类似于方波的信号。还得用到真有效值的表才准的。如果你的所有论点建立在不准确的论据上，未免很不严谨。
当然，只是大概是那么一回事，大家都不较真就算我多话了。

就爱肉包铁

Originally posted by av693 at 2014-12-21 13:24:


首先，百公里油耗前些年用的是最低油耗，那是在严格的条件下，以经济车速开出来的，由于条件苛刻才能得到这个数据，已被废止。油耗参数现在用的是综合油耗。
但无论上面哪 一个指标，都不是油门开到最大时的 ...

那不是我等外行假设的嘛#13#，因为我自己的车平时综合油耗基本就2L多一点点，有时候油门也到底，所以假设了个最高3L，非要说油门全开100KM的油耗确实不知道，也不敢那样测试#13#

av693

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-12-21 13:41:

那不是我等外行假设的嘛#13#，因为我自己的车平时综合油耗基本就2L多一点点，有时候油门也到底，所以假设了个最高3L，非要说油门全开100KM的油耗确实不知道，也不敢那样测试#13#

刚才我上网查了一下功率的单位“马力”得到这个信息：“英制的马力(hp)定义为：一匹马于一分钟内将200磅(lb)重的物体拉动165英呎(ft)”
意思真是用一匹马拉出来的测试的，基本反映了一匹马的力量。1马力为735W，也就是1KW的力量就已大于一匹马的力量了，拉着125CC的摩托，以50KM/H匀速在平路上行驶也不是不能理解的。

跑慢点

Originally posted by av693 at 2014-12-21 13:37:

除以根号2那还是正弦波峰值电压计算有效电压的算法。但是我认为削波后，会出现类似于方波的信号。还得用到真有效值的表才准的。如果你的所有论点建立在不准确的论据上，未免很不严谨。
当然，只是大概是那么一 ...

你确实想多了#13#

就爱肉包铁

Originally posted by av693 at 2014-12-21 13:57:


刚才我上网查了一下功率的单位“马力”得到这个信息：“英制的马力(hp)定义为：一匹马于一分钟内将200磅(lb)重的物体拉动165英呎(ft)”
意思真是用一匹马拉出来的测试的，基本反映了一匹马的力量。1马力为73 ...

唉，我没否认发动机输出1000W能让摩托车行驶啊，至少我没条件精确测算过所以只能假设成立，这不是假设一些数据来算着玩嘛，正如你所说，较不得真的#27#

跑慢点

来来来，过年前热闹一把

跑慢点

放个炮仗庆祝庆祝--------

跑慢点

再放一个，嘘------   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------，咦？哑炮？

[ Last edited by 跑慢点 on 2015-1-20 at 15:26 ]

跑慢点

砰-------爆了！