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汽车机油放心用!浅谈一下JASO的MA MA1 MA2 MB标准【转 ...

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发表于 江苏省 2012-12-25 14:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这个资料是在别人那看到的,转来的,本人用HX6
谈到摩托车机油,就避免不了JASO的MA MB标准,为了弄清楚这个标准,我让我在日本的同学查阅了大量的资料,让一个对摩托车完全没有兴趣的朋友,现在变成了一个摩托车的狂热爱好者,并且成为了摩托车机油的权威专家——呵呵,说的有点过。
        我朋友给我发了很多的日文资料,被我臭骂一通!他认识我,我不认识他,赶紧给我翻译过来!然后,又不辞辛苦的一点点给我翻译。于是我手上便有了日文与中文两手的资料。当然,中文的是翻译过来的。
下面先看JASO——JASO代表“日本自动车技术协会”。
日本JASO在1999年制定出MA/MB标准,2001年世界上第一种摩托专用机油才在日本诞生。也就是说摩托车专用机油,到现在也就出现了10年而已。
我们再看JASO为什么要制定MA/MB这样的标准?
2001年前世界上所有排量的摩托都使用汽油机油!也就是很多人口中的汽车机油。
日本JASO提出MA/MB标准的原因:
  1、在1999年后,全世界都禁止在摩托离合器的摩擦片里使用传统的石棉材料,日本在参加MotoGP大赛时发现新的环保材料制成的摩擦片,在使用SJ以上的机油时,会因为高级别的润滑油里的添加剂钼(可减轻金属零件的摩擦)而导致离合器打滑失效,所以推出JASO MA标准添加剂配方的湿式离合器摩托专用机油。
  而JASO MB标准的机油与汽机油的性质完全一样,适合干式离合器摩托(踏板摩托)使用,换句话来说,如果是干式离合器的摩托,JASO承认可照常使用传统的汽油机油,JASO MB的标准与传统API、ACEA汽机油完全一致。
  2、日本JASO提出MA/MB标准的另外一个原因,是现代高级汽机油的添加剂中,为了环保的需要,减少对废气转换触媒的伤害,从SJ以后的汽机油添加剂中,废止了含磷的配方,磷作为添加剂有保护零件的重要作用。另外,2006年之后,JASO又在MA的基础上,精确分出MA1和MA2标准。
JASO制定MA/MB的标准是什么?
标准见下图,尽管表格是日本文字,但是大约还能看明白点。

由表格当中我们得知,动摩擦特征指数DFI在0.5-1.45之间的为MB,DFI在1.45-2.5之间的为MA,在MA当中,其中DFI在1.45-1.8的可精确划分为MA1,DFI在1.8-2.5的可精确划分为MA2。总结起来便是MB<MA,而MA又可分为两段MA1和MA2。
我们先来看动摩擦系数的解释:动摩擦因数是彼此接触的物体(这里这个彼此接触的物体,在摩托车上就是彼此接触在一起的那一组离合片)向对运动时摩擦力(摩擦力是片与片之间的摩擦力)和正压力(这个正压力是由弹簧来确定的)之间的比值。不同材质的物体的动摩擦因数不同物体越粗糙,动摩擦系数越大。
由此来看,这个动摩擦系数,其实就是我们所说的半离合状态下的摩擦大小,在半离合状态下,离合片之间具有摩擦,我们的车子才能起步。
由表中我们同样得知,动摩擦特征指数SFI在0.5-1.15之间为MB,SFI在1.15-2.5之间为MA,而SFI在1.15-1.7之间可精确定为MA1,SFI在1.7-2.5之间可精确定为MA2。
我们再看静摩擦系数的解释:如果两表面互为静止,那两表面间的接触地方会形成一个强结合力——静摩擦力(这个结合力就是我们离合片在完全接合状态,由弹簧紧紧压在一起的状态),除非破坏了这结合力才能使一表面对另一表面运动,破坏这结合力——运动前的力(这个运动前,就是指我们的离合片在出现分离前的情况)——对其一表面的垂直力之比值叫做静摩擦系数。
由此得知,这个静摩擦系数,其实就是我们在正常骑行状态下,离合片处于闭合状态时的情况。
制动时间指数ST1,ST1在0.5-1.55之间定为MB,ST1在1.55-2.5之间定为MA,而ST1在1.55-1.9之间定为MA1,ST1在1.9-2.5之间又精确定为MA2。
通过上面的了解,我们明白,JASO所制定的MA/MB标准,是机油吗?不是,是离合片的摩擦系数,跟机油一点关系没有。如果说跟机油有关系,只能说这种机油是否适合MA/MB的离合片。
我们再看JASO官方的说明“……整体来说,适合小排气量、高转速引擎的是MB,适合大排气量、低转速引擎的是MA,……日本以外的机油厂商比较少使用JASO MA/MB的机油分类制度。……”
JASO进行了声明,这个标准在日本以外基本不适用。也就是说这个标准仅仅是日本自己国家的一个标准。
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沙发
 楼主| 发表于 江苏省 2012-12-25 14:08 | 只看该作者
确实JASO提到了离合器打滑的情况,那么我们再来分析,什么情况下造成离合器打滑?
首先我们来了解离合片的成份。早期的离合片是石棉的,这种离合片是不会产生打滑现象的,因此,早期并没有MA/MB的区分。
这个早期,是指1999年之前的生产技术生产出来的车子。
而在2000年之后,由于环保法规,摩托车的离合片要使用环保材料,禁用石棉,故离合片中含有部份的铁金属。
而机油当中的“磨擦促进剂”或“极压剂”,一般机油商普遍使用MoDTC来取代,MoDTC在铁的表面会分解成二硫化钼,尽管二硫化钼可耐高温、高压,增加机油的润滑性,但是却会使带铁成份的离合器片接合时产生打滑现象。
这也就是我们大家所熟知的,添加剂钼会造成湿式离合片打滑。
JASO自己也提到,JASO MB同等于一般的汽车用汽油机油,而且机油越滑,润滑引擎的效果越好,保护引擎的功效越好,所以一般的机油商不会浪费钱去测JASO MB的检定,那只是白花钱。
只有排量400CC~1300CC这种大扭力的机车,并且采用湿式离合器的设计,在使用JASO MB的机油时会让离合器片打滑;
动力无法百分之百传递到后轮,机油商才会花钱去测定机油对离合器片磨擦力的影响。
不会使离合器片与压板的磨擦力大幅降低的机油,就标示为JASO MA。
而JASO MA的机油由于看重于离合片的摩擦,也就是说为了百分百将动力施放到后轮,便在机油里面减少了某些添加剂,这样,尽管达到了防止离合器打滑的效果,但是,却无形中增大了摩擦,对引擎的润滑保护降低了,同样,油耗也会增加。
而机油润滑度的增加,可使引擎运转顺畅,降低运转的阻力,提高引擎动力输出,引擎也不会产生废热,减低机油因高温氧化的速度,机油的使用里程会更长,而车子表现出省油。
说到这里,大家也就明白了,其实JASO MA只是针对400cc以上的大排来讲的。正因为大排离合片的摩擦系数大,大排从0-100的加速性能才如此之好,仅用几秒的时间。
由于JASO MA对离合片的要求,使得摩托车专用油的级别不可能太高,最高级别的也就是SJ而已。而汽油机油却可以做到SM。为什么摩托车机油只到SJ级别,而汽车用汽油机油可以做到SM级别呢?
(可能原文资料有些老,现在的摩托车全合成机油,超过API SJ标准的也不少)
JASO解释说:“……机油当中的增滑剂(或称之为“磨擦促进剂”或“极压剂”),增滑剂用来增加机油的润滑性,藉以提高引擎的(汽油)油耗表现,并降低引擎活塞环与汽缸壁的运转摩擦阻力,因此大部份的生产厂商都是在机油中加入更耐高温、高压、高润滑性的“磨擦促进剂”,如钼Moly和硼Boron,用来取代传统的“磨擦促进剂”  锌Zn和磷P、硫。因为锌Zn 和 磷P、硫会使得排气管中的触媒中毒,从而缩短排气管使用寿命,堵塞排气,并且不符合环保废气法规,……”也就是现在我们常说的国三标准。
在此提醒购买了国三标准车子的人,你使用的机油是否满足要求?
如果不满足要求,那么会造成触媒的中毒,会缩短使用寿命。
哈哈!国三车普及了,那么也就没有MA以及MB的争论了,因为MA的机油排放达不到国三排放标准。
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板凳
 楼主| 发表于 江苏省 2012-12-25 14:10 | 只看该作者
那么,也就是说,大排量车是不符合国三排放标准的。欧美日本澳州等那么多大排,难道都不环保吗?这可是特别注重环保的国家地区啊。
别急,我们慢慢来看JASO提供的资料。
我们知道,国外,特别是发达国家,欧美日本等,他们的环保意识及环保行动远远早于我们国内,我们现在实行的国三排放标准,欧美日本在多年前就已经实施了,那么JASO的MA与MB标准岂不就形同虚设了?因为前面说到MA只能做到SJ级别,而SJ以下级别的机油是不符合国三或者欧四排放标准的,因为会使排气管内的触媒中毒。呵呵,这个JASO早已了解,并且做了详细的解释跟说明。
JASO又提到,并非所有的高于SJ级别的机油都会造成离合片的打滑,也就是说高于SJ级别,添加了钼等添加剂的机油,绝大多数还没有达到造成离合片打滑的情况,只有极少数追求油耗与环保的节能机油,也就是真正符合MB标准的机油,可能会出现离合片打滑的情况。

记住了!节能机油才是真正的MB机油,才会造成离合片打滑的情况。只要不是节能机油,都可以归为MA!!!
JASO又说:        
机油商是不会进行MB验证的,有些机油商会进行MA验证。
因为使用MB机油的摩托车,完全可以使用MA机油,无非就是增加油耗,引擎增加点磨损而已。
同样,MB的机油价格高于MA太多,如果真是认证MB出来,绝大多数的使用者也会因为价格问题而选择MA,因此厂商就等于白花钱。
因此,到现在为止,JASO仅仅能够提供出进行MA认证的机油列表,而进行MB认证的机油列表,在这10年以来,仍然是空白。
我会在最后公布JASO到2011年为止所认证的MA机油的列表。
同时JASO也声明,不在列表当中的机油并非不符合MA,而是因为机油生产商没有将机油拿过来进行认证。只要没有注明“节能”或者“环保”字样的机油,可以放心使用!
我们前面提到,为了环保,在禁止使用石棉的离合片后,采用新型材料来制作的离合片,里面含有部分的铁,正是由于这个原因才造成了离合片的打滑。
JASO说,这种离合片的打滑并不会造成离合片的烧毁,只是造成了动力不能百分百的传递后后轮,从而使发动机的动力不能完全施放,对车子的极速会产生影响。
由此可以断定,那些说离合打滑烧离合的人,是不是别有居心?连JASO都说不会烧离合。
其实我们自己分析一下就行,离合片在夹紧的时候,片与片之间并不是完全结合到一起的,片与片之间是存在油膜的,尽管油膜非常非常薄,油膜的作用是什么?——润滑!就如同链条上的油膜一样,减少了磨损,链条跟齿盘的快速旋转,也造成了一定的磨损,况且离合片全都是耐高温高压的材料,在你的链条没有烧毁之间,离合片怎么会烧毁呢?我不知道这样分析对不对,但是看了JASO的资料,最起码不用担心出现烧离合的现象。
JASO又提到,鉴于湿式离合片的特殊性,在此警告所有使用湿式离合器的使用者,一定要调整好离合器的行程,不要合离合片长期处于结合不紧的状态,那样会加速离合片的磨损。特别是对于大型机械,比如:压路机、某些型号的挖掘机等。
我会在最后公布JASO到2011年为止所认证的MA机油的列表。

同时JASO也声明,不在列表当中的机油并非不符合MA,而是因为机油生产商没有将机油拿过来进行认证。只要没有注明“节能”或者“环保”字样的机油,可以放心使用!

我们前面提到,为了环保,在禁止使用石棉的离合片后,采用新型材料来制作的离合片,里面含有部分的铁,正是由于这个原因才造成了离合片的打滑。

JASO说,这种离合片的打滑并不会造成离合片的烧毁,只是造成了动力不能百分百的传递后后轮,从而使发动机的动力不能完全施放,对车子的极速会产生影响。

由此可以断定,那些说离合打滑烧离合的人,是不是别有居心?连JASO都说不会烧离合。

其实我们自己分析一下就行,离合片在夹紧的时候,片与片之间并不是完全结合到一起的,片与片之间是存在油膜的,尽管油膜非常非常薄,油膜的作用是什么?——润滑!就如同链条上的油膜一样,减少了磨损,链条跟齿盘的快速旋转,也造成了一定的磨损,况且离合片全都是耐高温高压的材料,在你的链条没有烧毁之间,离合片怎么会烧毁呢?我不知道这样分析对不对,但是看了JASO的资料,最起码不用担心出现烧离合的现象。

JASO又提到,鉴于湿式离合片的特殊性,在此警告所有使用湿式离合器的使用者,一定要调整好离合器的行程,不要合离合片长期处于结合不紧的状态,那样会加速离合片的磨损。特别是对于大型机械,比如:压路机、某些型号的挖掘机等。
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地板
发表于 安徽省 2012-12-25 14:10 | 只看该作者
辛苦你同学了。。。
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5#
 楼主| 发表于 江苏省 2012-12-25 14:11 | 只看该作者
JASO又提到,鉴于日本之外的国家没有JASO的标准,那么如何判断你的车子是不是加入了合适的机油呢?

也就是说适合MA的车子如果加入了MB机油,如何来判断!但是MB的车子完全可以使用MA机油!无非就是油耗增加。

我们来看JASO的资料。

还有、指定使用MB的摩托车如果加入了MA等级的机油也是不会损坏的。

指定使用MA等级机油的摩托车,或是没有指定使用机油的摩托车还是避免加入MB等级的机油。
因为MB的机油有可能会导致离合器打滑,如果不知道指定的机油是什么种类的话,请安心使用MA等级的机油。(注:只是有可能!)

那么,如何判断MA的车子当中加入了MB的机油?

JASO给出的判断方法如下:

1、启动困难(启动盘打滑、档车启动盘泡在油里)。

2、离合器打滑无法正常骑乘(必须要达到无非正常骑行的情况,才能判定为离合器打滑!)。

说明:括号里面的话也是JASO资料上的,并不是我自己加上的。关于括号里面的话,JASO也有解释,特别对于第二条。
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6#
 楼主| 发表于 江苏省 2012-12-25 14:11 | 只看该作者
我们来看JASO对湿式离合片打滑的说明:

资料说,鉴于湿式离合片的特殊性,其实允许湿式离合片本身存在些许打滑的情况,这个打滑的情况是为了缓冲发动机与传动之间的速度差,从而不会在急加速时造成骑乘人员的严重不适,当然刻意追求特技动作的除外,同时也可对传动链条起到一定的缓冲作用,防止由于发动机的急速发力,从而造成传动链条的断裂。同时也可在制动时,起到对发动机的缓冲作用,可以起到保护发动机的作用。
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7#
 楼主| 发表于 江苏省 2012-12-25 14:12 | 只看该作者
写着MB的机油,只是在日本来单独卖给踏板车使用的,我们也可以称之为踏板车专用油。而在日本市场,经过我同学了解得知,他们也不管是不是MB机油,很多的档车也都加MB机油使用,因为JASO标准在日本大家都了解,也都知道。
就如同红线一样,红线自己也标着MB,但是红线的MB却可以加到档车中使用。

确实有MB认证码。我当时看的时候也是有点头大。

后来就看到后面这个解释,再加上咨询我同学得知,可能是由于日本人的严谨吧,这个MB认证并非真正通过了MB认证,只是非常接近,也就是说大功率机车(400cc以上)的湿式离合片在使用这种机油的时候,离合片会打滑,从而影响极速。而小排量的则不会产生这种情况。
就如同骑式车使用红线的MB一样,大功率的机车是不敢用的。

日本市场上的机油分类非常明确,像MB的,就称为踏板车专用油,像MA1则称为小排量湿式离合片机车专用油,而MA2则是大排量机车专用油。





呵呵,我也是头大了好几天。

不过,后来理解点了,可能是日本那边的大排、小排、踏板等车子非常多吧。然后日本人又严谨一些。

他们那边的小排量车子和踏板都可以选用MB的机油来用。

当然,有些人因为价格问题统统使用MA1,而MA2的机油只有大排车使用。

还有个问题就是,尽管日本国内的JASO标准影响非常广泛,但是,我同学咨询很多骑大排的车主得知,很多车主也不用摩托车专用油,而是选用4L的汽油机油,因为大排每次加机油的量比较多嘛。当然,价格也是一方面了。因为摩托车专用油比4L装的汽油机油贵不少嘛。

其实,到现在为止,我仍然感觉JASO有很多地方自相矛盾,比如那个国三排放,再比如后面这个说明。
不过,既然日本这个国家承认了这个标准,也应该有一定的用处吧。
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8#
 楼主| 发表于 江苏省 2012-12-25 14:28 | 只看该作者
反正4L的机油谁用谁知道。。。
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9#
发表于 北京市 2012-12-25 15:20 | 只看该作者
4升装的长城汽柴通用,真TM的好用!
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10#
发表于 广东省 2012-12-25 15:45 | 只看该作者
美孚1号柴汽两用油用了3年5W多公里了。现在把摩托前轮顶墙上1档怎么加油门也不打滑,直接熄火!发动机刚刚的就是不坏。现在连气门都没动过!5000公里拉到95公里表速现在50000+还是95!发动机状态我估计8W公里都不会动一个螺丝。车是大家都不看好的新大洲金锐箭46C.
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11#
发表于 福建省 2012-12-25 15:53 | 只看该作者
上次换的机油是黄壳HX5,1000多公里后感觉发涩,换掉,这次换上的是76白金,都是汽车机油,感觉还不错,目前还没遇到离合打滑的问题,等如果发动机出现问题,一定上来说说。机油都是婆娘用的那辆奥拓上省下来的,我天天只有摩托车通勤,国产轻骑铃木GSX150。
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12#
发表于 陕西省 2012-12-25 17:29 | 只看该作者
我也在用汽车机油
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13#
发表于 广东省 2012-12-26 03:30 | 只看该作者
我已经买了4瓶美孚速霸2000,汽车之家团购的,,真便宜。4瓶才205。。
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14#
发表于 山东省 2012-12-26 06:40 | 只看该作者
学习了,楼主辛苦了·
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15#
发表于 山西省 2013-4-24 07:50 | 只看该作者
这么好的帖子没有顶?
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16#
发表于 北京市 2013-5-22 07:40 | 只看该作者
豪爵铃木给GW250标配的机油是 SN 级全合成摩托车专用机油!

我翻遍了所有厂商的摩托专用机油,压根儿就没有SN级的,这所谓的SN级全合成机油,我估计根本就是普通的汽机油!
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17#
发表于 陕西省 2013-5-27 00:30 | 只看该作者
sn级别是汽车机油级别吧。
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18#
发表于 北京市 2013-8-12 09:18 | 只看该作者
好帖!要顶!
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19#
发表于 北京市 2013-8-12 09:19 | 只看该作者
这里也有个帖子讲得很详细,希望对大家有帮助。

http://motorcycle.sh.cn/t_603319.htm
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20#
发表于 浙江省 2013-9-19 04:57 | 只看该作者
呵呵,专业贴
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