老帖新转：猎鹰的汽油箱里加入摩特800赛车级二冲机油的 ...

逐鹿荒原

胡子兄的帖子不错, 实践出真知!

过去二冲程的车子就是靠汽油兑机油(一定混合比)来润滑的, 很耐用, 开了好几年也没见有什么积碳严重到拉缸

四冲程的车子也是燃油内燃机, 原理基本一样, 5升兑10毫升  根本不可能产生积碳, 即使有也不会严重到黑乎乎的拉缸

以我多年的开车经验以及对发动机工作原理的了解, 感觉告诉我,  胡子兄的实践是可行可靠的, 合乎逻辑的

建议摩友们平时上班、买菜等跑短途的不要用这个办法, 只有当要去摩旅跑长途时才采用这个办法

回头我自己下次摩旅时也试试, 并写出测试报告

逐鹿荒原

我为什么不建议摩友们平时上班、买菜等跑短途的用胡子兄的这个办法?

这是因为平时上班、买菜等跑的是短途, 且城市里车多人多红灯多, 车速快不起来, 易积碳

摩旅跑长途就不同了, 跑得时间长,  车速快, 时而拉拉极速, 那一点点小小的积碳很快就烧掉了

骑着猪的骑士

讨论问题就应该象逐鹿荒原同学这样~~~~~~~

sfboy163

都是胡子的自身经验，也没提倡去学习啊，自己的车子出了问题能怪谁啊？而且论坛是拿来讨论的，不能动辄骂人油托是吧？我的车子用的好好的，而且是10年的老车，也有7000多公里了，没见积炭引起动力衰减啊，火花塞也燃烧的不错，起码比没有加之前好，发动机我没开过，不知道里面会不会积炭！

桂林胡子

Originally posted by plc505 at 2011-2-18 00:43:
仔细看贴 联系上下文理解

我指一月是指 加了一月的声音感受。。。。。。

而加2T机油跑 是跑了1年半  。。。。。。

有点语文理解能力的都看的明白。。。。。请不要 断章取义。。。。。

plc505，
看了你的这三句回复,
原来你真的不是哈乱,
因为你根本就不是男人,
连认错的勇气都没有，
所以你不是个男子汉的作为！

你那个帖一上来就骂我是“大神”、“油托”，
你的那种表达文句是正确的吗？
你当然说是正确的,因为那才能证明你念过小学，也读了几年语文课本，
如果你说你的那个表述不正确,那岂不是证实自已没念过小学了吗！

你的那个主题帖的主帖内容我再复制一次,你自已看吧,
在你的那个主帖里,至少有两位车友明确地指出你才用了一个月的800,
你在长达三个页面的回帖里，你如果认为那两位车友也是没读过书没有一点语文理解能力没有看懂你的表述,
那你为什么不做说明！！！
所以你的用心十分地阴毒！

桂林胡子

plc505，
你为什么不回答我提出的那几个问题？
你的所谓的小50助力是哪年买的？
买到手后又开了一年半？
为什么不敢回答？


你在2010年11月份发的一个介绍你用机油的帖子里有这样的表述:

早年看到本田的四冲水冷50CC小踏板  一时冲动 买了 老板说用300V 用了3个疗程 没啥感觉。其实也不会有对比，我就第一辆车 第一种油。

一年后 夏天 换了 国内江苏的超级嘿霸王 用了2个疗程 感觉和300V 差不多。上月买美孚一号


你的这段话提供了几个信息，
1. 你的本田50小踏板是“早年买的”,
2010年11月份发的帖,“早年”,这个早年肯定是2009年及2009年以前买的了,
而且你买的不是全新车,你买的本来就是旧车,广东结石拼装车倒了n手后又转到你手上，
你在2009年及以前买的这台旧车到手时又是什么车况？
这种50仔的最高车速也就50多公里,跑不快的,
你知不知道经常跑低速容易生成积炭的普通道理？

2. 你说你买了800机油,是什么时候买的？
这个问题前面问过你,你一直不回答，
那好,如果你是在2010年11月以前买了800机油,也就是说在两三个月前就真的买了800机油,那你为什么不在你这个专门讲你用机油的帖子里露个面？

桂林胡子

你是2009年9月注册的,
在你2009年12月的一个帖子里面,
你自已说你泡坛2个月了......
因此,你进入摩托迷论坛的最早时间只会是2009年9月份，

你在2009年10份发了个主题帖,
介绍了你所在单位的公家油品,
咨询大家可不可以用到自已的“小绵羊”车上，

这几个证据都至少说明一点,
在一年四个月前的2009年10月份，
你还没有购买自用机油的经历,
也就根本还没有购买或使用摩特800机油！

桂林胡子

呵呵,
发现了个有趣的事.
在2009年12月10号,
你发了个主题帖,
标题是“请教桂林胡子 阿特拉斯 全合成机油 能不能用在踏板车”
不凑巧的是你发在维修专区里了,
我一般都在踏板专区里玩,
真的没看到你在维修专区里发的这个帖不,
我们现在来看一下这个帖子的内容吧：
请教桂林胡子 阿特拉斯 全合成机油 能不能用在踏板车


单位里的油 看看能不能 派点用处


自从有了小绵羊 就对单位里备品库的油桶感兴趣.

大家参谋下 看看有没有用，胡子兄能不能相帮参考下，要是能用的话 我有40升 呵呵呵 送弟兄们几升 毫无问题 造福大家

杭州地区的 免费来试用

阿特拉斯空压机2901170100合成油
产品特征：
阿特拉斯油项目：

SAE粘度等级15W-40



从这个帖子也可以获得以下信息,你一直到2009年12月份都还没有想到买自用机油！

pgzlx

好贴，学习，胡子前辈的严谨测试值得称赞。

骑着猪的骑士

胡子老弟算了，别说了~~~~~

真有你的，把人家几年前的帖子都翻出来。

羲皇逍遥

胡子兄，我是GY6 150CC踏板车 也想尝试一下2冲机油 我的油箱是11升的 每次加40元的93号汽油（很少加满） 机油使用的是美孚速霸1000 SM 10W-40汽机油 目前公里数是10800多公里
我这里有卖美孚的2T机油 不知道能不能使用  我也很想感受一下

freepencil

;)
关于加二冲机油的办法，其实好的机油是有点作用的。根据2T车润滑的方式就可以看出。

至于能给车改善多少，这点也只能靠个人感受了。

其实很好的办法就是 加与不加 同比一个50M加速，100M加速。400m加速。
或者同样距离内加速能获得最大的速度，也就能说明点一点问题的。

用一个车、同样的人尽量相同条件下比一下就会清楚。

至于对车润滑有没作用，其实有条件的可以搞一次在4T内，无机油的情况下，汽油加入合适的2T机油看一下会是什么情况，当然可能这个办法代价很大了。。。。。。

本人加过两次，油门反应似乎更顺畅一点。但是感觉油耗似乎有点增加。次数不多结论仅供参考。

一瓶机油还多着呢，抽时间搞个对比测试。可能的话多找几辆车对比。:titter::titter:

:laugh::laugh:

桂林胡子

Originally posted by 骑着猪的骑士 at 2011-2-18 16:08:
胡子老弟算了，别说了~~~~~
真有你的，把人家几年前的帖子都翻出来。

老哥也是前前后后都看到的了,
我这是被逼的，
被那无胆小人给阴给逼的！
其实我也不想大过年的这么斗气。

桂林胡子

Originally posted by 逐鹿荒原 at 2011-2-18 04:25:
我为什么不建议摩友们平时上班、买菜等跑短途的用胡子兄的这个办法?

这是因为平时上班、买菜等跑的是短途, 且城市里车多人多红灯多, 车速快不起来, 易积碳

摩旅跑长途就不同了, 跑得时间长,  车速快, 时而拉 ...

非常感谢兄弟的客观发言,
有理有据,
理论与实际相结合的典范。

桂林胡子

Originally posted by pgzlx at 2011-2-18 15:48:
好贴，学习，胡子前辈的严谨测试值得称赞。

这个试验报告从发帖到现在也有二年半的时间了,
试验一直在做,
而且手里的几台车也在参与试验，
都是我自已的车,
如果是个祸害你说我会在我那几个宝贝车车上扩大试验吗？
两年多来,
我这几台参与试验的车车的车况有目共睹的。

桂林胡子

Originally posted by sfboy163 at 2011-2-18 14:15:
都是胡子的自身经验，也没提倡去学习啊，自己的车子出了问题能怪谁啊？而且论坛是拿来讨论的，不能动辄骂人油托是吧？我的车子用的好好的，而且是10年的老车，也有7000多公里了，没见积炭引起动力衰减啊，火花塞也 ...

:handshake
积炭的产生是不可避免的,
汽车都是4冲的,
我们没见过有2冲的汽车吧,
至少我个人见识少,
还真没有见过在国道上跑的汽车有2冲发动机的,

我们到汽车维修点去看,
或者利用网络查询也好,
如何解决汽车发动机的积炭的实例案例比比皆是！


产生积炭的主要原因： 城市拥挤的道路、遍布路口的红绿灯，使车辆频繁启动和停止。由于喷油嘴正对着进气门头颈部喷射，发动机在停止运转前喷出的油不能被燃烧，沉积在进气门头、颈部。进气门头、颈部的环境高达300℃，燃油中的汽油挥发走了，其中的胶质、蜡质则逐步沉积在进气门上。多孔的积炭容易吸收汽油，产生更多的积炭

简单地说,经常的低速行驶最容易生成积炭！

蛇王

我在爱卡上看到下面这篇文章的！觉得
不错！就按上面说的配了些，用到我的福美来汽车上，
现在跑了4700KM，没发现有什么副作用。
排气管依然滴水！我用的是红线SI-1+CT-W3

深度剖析G17的更廉价替代方法，一楼更新补充内容。
大众12.5块人民币的廉价G17不再生产取而代之的是昂贵的所谓直喷专用的G17，价值90人民币（4S价）45人民币（陶宝价）。两种G17本人都是用过，从形态上从气味上都一样，只是廉价的颜色略深，而高价版的颜色略浅，廉价本的粘度较高，而高价版的粘度略低。均使用煤油作为载体油。

个人分析廉价版的G17主要成份为PIBA即低分子量的聚异丁烯胺（分子量为1000）而高价直喷版的G17为PIBA+少量PEA（聚醚），之所以如此猜测是因为PEA对付活塞顶和环子还有排气阀上的积碳有奇效，而直喷车要对付的积碳主要来自活塞顶，环子和排气阀上的积碳。

有人说市售巴斯夫快乐跑（23元人民币）就是G17，但是我要说的它们不是，它们唯一一样的是都含有巴斯夫生产的聚异丁烯胺。

即便是快乐跑也比廉价的G17贵上几乎一倍了。那么如何能够找到廉价有效的替代品呢？

要找到有效而廉价的替代品就不得不从聚异丁烯说起（注意这里说的是聚异丁烯PIB，不是聚异丁烯胺PIBA）

化学结构：典型的饱和线形聚合物，整个结构主要部分是由重复单元－CH2－C(CH3)2－构成，头基是CH3－，尾基是－CH2-C(CH3)=CH或－CH=C(CH3)-CH3。聚异丁烯按其分子量分为高分子量聚异丁烯(分子量＞1000)和低分子量聚异丁烯(分子量＜1000)，二者性能和应用不同。
聚异丁烯(PIB)由异丁烯聚合而成，按分子量高低不同，分为低分子量聚异丁烯、中分子量聚异丁烯、高分子量聚异丁烯；按末端**基摩尔分数高低不同，分为高活性聚异丁烯和低活性聚异丁烯；按卫生程度不同，分为食品级聚异丁烯和工业级聚异丁烯；按聚合工艺不同，分为本体法聚异丁烯和溶剂法聚异丁烯；按原料来源来不同，分为纯异丁烯聚异丁烯和混合碳四聚异丁烯；按催化剂不同，分为铝系聚异丁烯和硼系聚异丁烯。
　　一般来说，分子量在350到3500之间的材料称低分子量聚异丁烯，分子量在一万到十万之间为中分子量产品，分子量在十万至一千万之间的为高分子量产品。分子量在三万以下的产品通常呈液态，分子量较高的材料则呈固态。
应用和特性 :
　　1. 应用于粘合剂：聚丁烯是许多溶剂剥离型压敏粘合剂和热熔体粘合剂的一个重要成分，具备永久粘合性、极好相容性、耐老化性、增加低温柔软性、初粘性。
　　2. 应用于嵌缝胶和密封胶：可延长贮存期，提高防陷入，稳定各种温度下的粘度，提供永久揉曲，抗龟裂，特别适用于丁基嵌缝胶、密封胶、减震腻子，并可应用于硅硐、聚硫密封胶。
　　3. 应用于工业缠绕膜和农业牧草膜：可增加粘性、柔韧性、降低成本。
　　4. 应用于润滑油,润滑酯等:增粘,抗剪切,减少排烟,延长发动机寿命。

好了，说到这里，我来总结一下，对于汽车来讲，聚异丁烯的作用就是4冲程机油的清净分散剂和两冲程机油的载体油，同时还具有清洁，消除积碳和软化膨胀发动机丁基橡胶件的作用，不仅如此，以聚异丁烯作为基础油的2冲程发动机油还具有更低的闪点和燃烧迅速的特点。这些特性都很绝妙。

那么如果你认为直接使用聚异丁烯可以替代廉价版的G17的话我认为还不够，毕竟PIB还不是PIBA，不仅如此，它的清洁作用跟PIBA还有很大的区别，那么如何解决呢，也非常简单，混入效果最好PEA即可。

那么最后的问题是如何找到聚异丁烯基础油的两冲程机油和PEA，另外添加量是怎样的，他们的成本又是多少，是否能够比廉价版的G17还便宜呢？我下面来聊聊。

如何找到聚异丁烯为基础油的两冲程机油，非常简单，看闪点，凡是闪点在摄氏76度以内的两冲程机油都是以3000分子量的聚异丁烯为基础油。我查遍可以查到，中国可以买到的两冲程机油有大约5种，

嘉实多power racing 2t，简称R2， 闪点73摄氏度， 90元1000毫升。
Torco PSF，闪点70摄氏度，130元 1000毫升
Torco GP7，闪点76摄氏度。170元 1000毫升
Torco PWC，闪点71摄氏度。128元 946毫升
雅马哈舷外机原装机油，闪点71摄氏度。150元左右1000毫升 （此油非常难以买到，没有准确价钱，本人曾经以25元购买了300毫升试用，等回过头再去买的时候人家已经卖完了）

PEA推荐红线SI-1售价80元443毫升。

本人经过长期使用测试，主观感受这几种两冲程机油效果相当显著，可以说比单纯使用廉价版G17效果要强太多。

这几款2冲程机油本人全部都是用过，效果感觉最好的是顺序是 PWC/雅马哈弦外，PSF，R2和GP7。

好了，到了最关键的部分了，配比和如何使用。

注意此配方适宜长期使用，每一箱汽油都需要添加。以上任意一种两冲程机油第一次使用35毫升+86豪升红线SI-1勾兑汽油55升（捷达一整箱）。从第二次开始比例降为25毫升两冲程机油+40毫升红线SI-1。

成本自己算吧，绝对比廉价版G17要便宜。同时提供更佳的清洁效果。不仅如此，长期使用还可以减缓气门油封橡胶件老化，对于气门油封漏油的发动机还可以略微膨胀橡胶件略微回复橡胶件弹性从而达到减少机油消耗的效果。这在我自己的车上已有体现。


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%更新答疑内容%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
关于两冲程机油问题，相当多的网友对两冲程机油并不了解，这里有必要简单介绍一下。

首先需要明确，任何摩托车都使用两种油品，即润滑油和齿轮油，两种油是不能混用的，而两冲程发动机油只用来润滑两冲程发动机包括曲轴活塞等。传动系使用齿轮油来润滑，所以没有任何两冲程机油兼做齿轮油的这个概念。

二冲程发动机有两种润滑方式并只有两种，一种是混合润滑，即将润滑油混合在汽油中；另一种润滑方式是分离润滑，即利用机油泵，将润滑油打入曲轴轴颈等处，然后与新鲜混合气混合后一同进入燃烧室内烧掉。

由于两冲程发动机润滑油不是循环使用的，所以里面的成分相对简单纯净，只有基础油，高温清净成分（金属钡类）和摩擦改性剂构成。并且两冲程机油设计（天生）就是跟汽油混合参与燃烧，并且可以被俩冲程发动机完全燃烧干净随尾气排放出去。

两冲程机油的副作用是会随着添加量的增加而降低汽油的辛烷值造成点火提前功率下降。

两冲机油的好处是，与汽油与混合后为发动机部件的摩擦面提供润滑，高温清洁，抗磨作用。

使用两冲程机油作为四冲程汽油添加剂的起源来自于马自达转子发动机（RX7以及之前的版本）的发动机无法解决积碳问题，12000转的转速让润滑油以及来不及燃烧的汽油在本来就不大的燃烧室以及近进气机构积碳严重，而两冲程机油正好能解决这个问题，所以就被广泛的作为燃油添加剂使用在转子发动机上，添加比例高达1：275，相当接近1：50的两冲添加比例。甚至演变成一种专用产品。

关于如何得到本文所提到的两冲机油和红线添加剂：我相信你在淘宝上肯定可以搜索到卖家。

关于我提到的两冲程机油能否单独作为汽油添加剂使用，回答是肯定的，可以，并且也有一定的清洁润滑能力。为什么要在两冲程机油内兑入红线这类添加剂，目的是为了效果更好

关于使用我推荐的两冲程机油是否会造成尾气带烟，回答也是肯定的，不会，我推荐的两冲程机油都是无烟的。

关于使用这个配方是否会造成三元氧传中毒，回答是一般不会。至少我到现在没出现问题。也没有看到有网友（包括国外的网友）有类似的报告。

关于使用这个配方后发动机的反映，一般来讲，你不会有太多感觉，至多是感觉发动机工作更加密实。当然这个配方在不同排量不同压缩比的车上表现不同，排量越小的车，压缩比越高的车感觉越明显，反之感觉越不明显。

关于这个配方能否添加在乙醇油里，答案也是肯定的，可以，但是感觉会更加淡一些。有网友使用无不良后果报告，本人没有长期使用。清洁作用未知。

关于这个配方能否用在柴油车上，答案是肯定的，绝对不可以。

关于这个配方是否会省油，答案是没有直接证据证明省油，但是如果长期使用，发动机一直处在比较干净的状态回间接提升燃油经济性。但国外网友和本人使用确实省油。目前我的明锐1.8TSI百公里90公里等速油耗行车电脑5.4，实际大约5.6～6之间。捷达市区堵车豁着开的工况下43升汽油跑560公里，2.0的排量。不过我一个人的数据说了不算，也不是严格测试的基本都是估算。另外我使用的机油是比较好也起到省油的作用。

关于使用这个配方能否提高发动机输出，答案是没有证据直接证明。

关于其他配方，不再此帖讨论范围之内，请站短交流。

本文完，版权所有转帖请注明。同时声明一下：
1，本人不从事销售文中提到物品，请不要问我到哪里去购买。
2，本人不对使用文中提到物品产生的无论正面还是负面的的一切影响负责。本文所提到的原材料，配比，使用方法适合成熟，懂车，理性并能够承担后果的人士使用。

[ Last edited by 蛇王 on 2011-2-19 at 01:08 ]

y13517838885

Originally posted by 桂林胡子 at 2011-2-18 21:55:


:handshake
积炭的产生是不可避免的,
汽车都是4冲的,
我们没见过有2冲的汽车吧,
至少我个人见识少,
还真没有见过在国道上跑的汽车有2冲发动机的,

我们到汽车维修点去看,
或者利用网络查询也好,
如何 ...

积炭跟劣质汽油有很大的关系，你是知道的，我从不低速，但拆开缸头就有很多积炭，现在的汽油质量太差了。

桂林胡子

Originally posted by y13517838885 at 2011-2-19 01:36:

积炭跟劣质汽油有很大的关系，你是知道的，我从不低速，但拆开缸头就有很多积炭，现在的汽油质量太差了。

劣质汽油也是产生积炭的原因之一的，
顺便说一下,大阳你从未在你的凌鹰里预混800二冲机油的:laugh:

桂林胡子

Originally posted by 蛇王 at 2011-2-19 01:07:
我在爱卡上看到下面这篇文章的！觉得
不错！就按上面说的配了些，用到我的福美来汽车上，
现在跑了4700KM，没发现有什么副作用。
排气管依然滴水！我用的是红线SI-1+CT-W3

深度剖析G17的更廉价替代方法，一 ...

:handshake:handshake
非常感谢你的这篇长帖,
我收藏下来仔细再看！