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125的水冷跨骑跑山路相当于223的风冷跨骑的动力吗

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楼主
发表于 浙江省 2012-10-17 19:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
这个帖子里有摩托迷网最全面的自然风冷,强制风冷,水冷,油冷,以及风冷电喷和水冷电喷及油冷电喷的车在高原的不同表现,以及摩托车如何减轻高原反应,各种车型高原反应的大小的原因,都有非常全面的分析。欢迎大家指正,共同提高进步。这个帖子里还有摩托迷网最全面的各位专家和高手关于风冷水冷和油冷,以及顶杆和小链以及机油乳化和热衰减的详细的分析解说。125的风冷顶杆机我们改成水冷加油冷,把压缩比提高到11以上,把排气管的外面焊水套,换数字点火器,碳纤维进气管,加装蓄能器,加扰流钉,在西藏爬坡应该可以达到250的单缸水冷小链机的动力.大家请看114楼水冷顶杆和风冷小链爬坡的动力区别就知道了,如果我们把化油器换成PZ26的。同时换成外面焊了水套的竞技排气管,动力估计可以又提高10%,那么在西藏爬坡就可以达到银钢独角兽和GW250的动力了,[爬坡时的功率是大大低于发动机的最大功率的,因为爬坡时的发动机的转速远远低于最大功率的转速,]但是油耗可以远远低于250四气门的水冷小链机。#71#从114楼我们可以知道,假设银刚独角兽以及GW250在爬坡或低速行使的时候,在汽缸里可以燃烧的空气是180毫升,只比150的水冷顶杆可以燃烧的空气多20%,125的水冷顶杆机在汽缸里可以燃烧的空气增加20%,就可以达到150的水冷顶杆的动力了,125的水冷顶杆机强化散热在西藏的功率估计可以提高20%,那么我们把空滤改装减轻进气阻力,假设动力提高5%,换碳纤维进气管动力提高5%,加蓄能器动力提高5%,加装扰流钉爬坡的动力提高5%,但是加装扰流钉最大功率不会提高,,换大口径化油器动力提高5%,换竞技排气管动力提高5%,换数字点火器提高5%,那么125的水冷顶杆在西藏爬坡的动力就可以提高55%,

在西藏爬坡的动力就完全可以超过银刚独角兽和睾丸250,11111111#71#
如果125的风冷顶杆经过上面所有的改装后,再加装喷雾和负离子设备,那么在西藏爬坡的动力超过银钢独角兽和GW250是毫无疑问的。如果我们加装类似方博节油器的设备,增加进气量,那么在西藏爬坡的动力超过钱江300的小黄龙是很有可能的.我认为150的水冷顶杆加装油冷在西藏爬坡的动力和银刚独角兽以及GW250是一样的.这个帖子实际上是一份对于摩托车一无所知的新手快速入门的速成教材.对于新手如何如何买车,也有很大的参考价值.

http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17153674_2.htm   这个链接就是改油冷的效果。

#29   


我的EN3也改了,效果是肯定的。没改前跑高速后看火花塞是白的,现在跑高速后是棕色的了
#31
  Quote:
Originally posted by 依然范特西 at 2012-6-10 20:20:
改油冷好处不大,因为机油需要在特定的温度下才会有良好的润滑效果,改了油冷会加重发动机的磨损。  

不会吧大侠,机油要那么高的工作温度吗。我改了油冷器。机器的声音就静很多,特别是热机发动机声音不会那么杂,加油也有力很多。这个是我查看机油的最佳工作温度的帖。
http://bbs.pcauto.com.cn/topic-2684457.html
#30   

仁者见仁,智者见智。我的车是GN125装油冷器前60码发动机很热而且声音散,装了后80~90都没问题。个人认为效果可以。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_108542_1.htm   这个链接,改油冷后油耗降低。

http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_331227_8.htm    改油冷的必要性

我的350单缸机器之前用铝散热器还是超热,后来换了全紫铜的散热器才把温度降下来!
#343
没改前很容易超出120度,改大号铝质油冷后滴水从未发现有冒气和嗞嗞声,我亲自试过……夏季可以整天(24小时)长途,千公里不用停车……


#345   


是否必要改与排量和发热量无关,只与温度有关。小排量更容易超负荷运转:125跑到时速80算满负荷,而250只能算中速……究竟哪个负荷率更高?温度更高?发热量大而温度不一定高:大货车发热量很大,热浪扑面而来,但温度是多少?(它本来已经是水冷了)
#347
下降多少 看你个人的要求 如果不考虑发动机对油温有要求 可以做到很低很低
现在能看到的油冷改装套件 我个人感觉散热器都偏小 150排量以上要谨慎选择 我用的散热器和332楼的相近 纯铜的 暖风水箱改的 安装后效果明显 但感觉发动机温度还是有点高 后加一个风扇 温度下来了  长途后手放离合器外侧壳体能坚持几秒钟 估计在七。八十度 跑多远都是这个温度
如果不用风扇 如果散热器小点 如果散热器是铝的。。。。。。 肯定是鸡肋!
#352

改后夏季高速行驶时,缸盖92度,缸体102度,改前估计缸盖近110度,因为改前高温停车时,往缸盖上滴水,会嗞嗞冒气,改后再滴水不冒气,没嗞嗞声,按发动机最佳机油温度80-90度来看,很好!
      但想靠油冷再降低温度,已经很难了,因为机油热容量小,传热慢,要想再降,就只有改水冷!你的车是哪种款式?
#354   


其实长期低速更有必要改油冷,,高速时迎风大,发动机散热良好,低速时只要机油经过外散热器还是很有效果的。我的XV250就装了外置机油散热器,效果很明显的。我喜欢摩游,进入川西高原海抜高,都是长时间低档高转速上山的,有了油冷:热衰感觉不到,车跑久了声音也不变,现在很多车原出厂就带油冷,肯定能改善机油和发动机工况的,不过油冷还是原厂自带的好,我的就是发动机原有的,比改在滤盖上的好。
#355
兄弟你的功课没做好啊,所谓的最佳工作温度是指的发动机外壳的温度在80-90度之间,机器的磨损是最小的,所谓的这个温度也只是一个相对值,也并不是你说的机油温度。你的温度是怎么得到的?也说说我的油改吧。我的温控器只能测到110度,当天室外温度最高为32度,我是下午五点左右测的缸盖温度,没有低于105度的,正常过110度,估计行驶时最高温度有过120度。这是未装油冷前测的。装好后正常行驶时温度最高在106度,正常在97度左右。[这个数据我不太满意,明年准备把铝油冷改成紫铜的。另外说一下我的车是GSX125,油路为外置并联油路。温控在80度油泵工作,,确保机油在最佳工作状态。

#356   


en150改了油冷长途两百多公里到家时等红绿灯摩托声音依然和以前比,我只有一个字形容-----爽!
          别的车型我不知道但en150真值得改了。现在我TMD真怀疑厂家为节约成本不上个油冷,有和无就是天和地的区别
http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_11242.htm   油冷漫谈   

http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=2#pid31815001
#21   


     效果相当明显,跟原来相比完全两回事!再没热衰减,发动机磨损减小,机油更换的里程也由2000改成了3000,我的是GN125,12年了,下次发张图给你看看。
     两点要注意,1.油冷器的安装,常满型和常空型都一样,我试过,没啥区别,不要听别人瞎掰;2.安装位置倒是挺讲究,又要防止碰撞,隐蔽些,又要空气流畅,还不能挡住气缸头的散热,不要觉得有了油冷器,就不用考虑缸头和缸体的散热了,我的原先装在缸头前面的斜车架上的最高处(刚好不影响龙头转向),还是挡住了部分缸头散热,后来改装到了左边的保险杠上,竖着安装,我喜欢跑高速,有时小石子还砸到上面,但不要紧;3.油冷器上的散热片变形了,要及时用小镊子整形,并及时清洁散热器;4.换机油时没必要清空油冷器(竖装自动清空),按平常的方法更换,我换机油没一次清空过,也很好,但我的机油滤清器和放油螺丝上都安装了强磁钢。
     因为机油的热容量只有水的一半,也就是说机油的散热能力只有水的一半,我改装后测过夏季30度以上的气温下,跑高速,缸头和缸体的温度还有92度和102度,离合器边盖和油冷器能用手摸,改装前不能摸,能想办法把缸体和缸头的温度控制在70-90度范围内就好了,所以总的来说还是水冷好!

http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=7#pid31787939

#132   
  Quote:
Originally posted by lll522 at 2013-1-6 15:00:
11年,上海出发,去武汉,贱王中途连续跑了3个半小时,基本在80-100的速度,油门倒底照样上130,不知道兄弟的说法怎么形成的?  

说明你的剑王车况很好,一般情况风冷机在过热之后,普遍有动力衰减的情况,长途高速跑起来,后段路程,风冷250经常跑不过水冷125CC,如果甲鱼110没有那个水冷机,仅85的极速为何这么多人拿来跑长途呢 ?关于坐姿是个习惯的问题,长期习惯GW的坐姿,去适应YBR的坐姿也会不习惯,我试驾下来,2车坐姿基本差不多,操控感觉是GW更轻一点点。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=1#pid31431803
#1  再转个有关油冷装置的作用的帖子给大家看看

油冷
油冷的效果是非常明显的。当然要看你改装的水平,如果违背改装原则,则得不偿失。另外加装油冷和影响油压两者并无必然联系,改错了才会影响油压,正确的改装车子爽歪歪。据我所了解,全世界小排量油冷量产车里几乎没有额外增加机油泵的,都是串连散热系统。日本车就多了去了。个人认为小排量车的单位负荷比大排量严酷得多,更应该加装油冷。连宝马、古兹等大排量车也都是风油冷车。怎么说油冷无用呢?
日本250级别的,公路越野两用车风冷四冲的,基本都留有油冷改装孔。小排量像铃木刀125原装就是装有油冷的。更小的猴子之类的量产车虽然没有油冷,但是但凡改装加大了马力的,都要加装油冷,要不然曲轴和缸头受不了,如果马力增加过大,油冷可以使用到300cc左右长满型的。
哈雷原装可是纯风冷机。但是机子上预留上了油冷改装孔, 如果说原装就是好的,任何改装都不如原装,那就过分教条了。比如说黄河川崎250的机子,是一款非常理想的发动机,但是大部分机子用到1000公里就要换凸轮轴了,环和缸体都磨损厉害,因此被很多人认为是烂机,这个机子的设计是有点问题的。但是经过改装,加装油冷。凸轮轴可以用到六七万公里,环也可以用到四五万公里。而且用的是国产件哦!
   说油冷能降温十度八度的。真要能降那么多就好了。事实上机油加装油冷后整体的降温一般只有五度左右,机油也需要定期换,要延长使用时间也不可能延长太多。说油冷是降低发动机整体温度那就更错了。去摸一摸水冷发动机看看有没有比风冷机温度低?没有。两者区别并不大,发动机工作是需要一定温度的,冷了反而不好。那既然不能起到整体降温的效果,油冷的效果到底好在哪里呢?油冷降低的是发动机关键部位的工作温度而不是整体温度。如果你用测温仪测量,进入散热器的机油和出油温差有多大?15--35度(依散热器的选用不同)。这个就是关键了:我们用冷却过回到压力油道的机油为凸轮轴和曲轴牙箱等提供保护,机油完成工作后将再次被发动机加热。
       再来说哈雷,这个车车好在哪里?发动机的工作温度高不高?事实上哈雷的发动机工作温度是很高的,但是它的设计用了两个方法来解决这个问题,第一。独立的牙箱,牙箱不会被主机的高温加热,也就不会反过来加热机油。第二:主机没有油底壳,所有润滑后回流的机油马上被机油泵抽走,抽到哪里呢?座位下有一个很大的机油室,就放在那里,那里的机油不会被加热。所以当机油工作的时候温度是很理想的。管你主机有多烫,我只要用冷机油保护好所有润滑部件不就行了吗?
      
       再来说说对长途有没有好处。达喀尔拉力赛的摩托车很多摩友都见过。所有一流车队都安装有油冷,而且是清一色的常满型,如果把KTM的油冷拿掉,别说冠军了?完成比赛都不可能。基本上安装位置都是大灯下面的导流口。容量估计有200cc-300cc。
       水冷和油冷是两回事,水冷的效果可以改成风冷用散热片部分代替。水冷的作用是缸体前后同温冷却,可以拉高转,活塞和缸体间的间隙可以小到一丝。风冷却做不到,因为缸体四周受热不均型变比水冷的大,自然性能也稍差一点。而油冷的作用却是用冷却的机油润滑关键部位(好的机子还有一个高压喷嘴直接喷射冷油到活塞内壁)。作用也是水冷无法代替的。
       设计合理的油冷改装系统,比原装纯风冷的耐高转耐高温的能力都要增强。长途行驶更是多加一层保护。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=1#pid29791372
#15  ###
  Quote:
Originally posted by 金属狂潮 at 2011-7-1 19:09:
油冷效果好在哪里了?油的散热能力比水差的不是一点半点
缸体水冷的重要性,不如缸头水冷, 想办法缸头水冷,才是王道  



哥们儿说的没错,水的比热值跟机油能一样么?中学物理学过的啊
http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=3#pid27520071

http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=1#pid21629358
http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... page=11#pid21446781银钢山地王的长途骑行帖子。

http://motorcycle.sh.cn/t_17602071_2.htm?sid=GLIjwY

#21   


油冷用了两年,效果不是一般的好,尤其是上山,没有热衰减,爽歪歪
#38   


改了后高速效果很明显,目的是降低机油温度,60度的机油和30度的你说那个更好地润滑,光是两个油管温度差别非常大,再配合风扇冷却油冷和发动机是最好的改法,附上我的改法。

#48   


油冷我改过,加了温控风扇,效果很好,长途也跑过

#54   


刚用了一个月的撸过,效果很满意
#63   


合理的改装是有好处的,不合理的改装往往对机器影响很大。我的御龙小链机(GS发动机)改了油冷比没改时机头的杂音小多了。
#71   


原装的油冷和后改装的还是有区别的,主要在机油泵和驱动机油泵的曲轴齿决定的,原装带油冷的发动机转速快 压力高而且是总油路被冷却 而不是冷却缸头一条油路。
所以改油冷没想象的那么简单,还得计算出油管多长油冷器的多大,压力损失情况 够不够压力给缸头凸轮润滑,==都是不一简单的事情。

http://motorcycle.sh.cn/t_17646605_1.htm  
#15

效果不是差一半,是很多。
你只算比热没有算流量。
水冷的流量比油冷的流量大几倍的。
#19   


还有一点重要的区别:
曲轴箱相对低温的机油进散热器与缸头相对高温的水进散热器,加上机油的流量小,最终造成散热器的温度是有很大差别的,结果是造成散发到空气中的极限热量相差甚远。当然,这种区别只出现在极端路况,常规情况下油冷就够应付了。
#22

正如有糖兄所说,流量没法比啊
而且“冷却气”经过了最彻底的冷却又回来,回气温度完全与气温相等(回油或回水的温度比回气温度高出几十度!)
http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_331227_2.htm
#23   


效果明显啊,我朋友是钻豹,我的是EN,我经常和他一起跑台山开平两地(40公里),很明显他的车子动力比我的EN要高,改了油冷使用一年有多了。一切正常啊。相反我的车子只改了大灯,反而出现回油息火的问题,找售后也解决不了,这问题从08年尾到现在已经有大半年了。问题还是存在。
所以呢,想改的就改吧。我这车子问题多多,想处理掉,所以不太想改了。
#41   


我的车刚开没多久车不怎么热这个时候感觉最好开,开时间长了好难开。南方天气热

我也打算改个
#73   


改油冷,不能简单的说不要还是不必要,要看你摩托车的用途,一般上下班使用摩托车不必油油冷,摩托车长途行驶有油冷装置对于改善汽缸工作环境(居有人测试可以降低汽缸工作温度20度),减轻机油裂变,延长机油使用时间,还是有较大作用的.即使是一般上下班行驶摩托车,有油冷也是有利无害,至少可以延长机油使用时间.
#105   


你经常跑海拔2000以上的山路,相当长的时间只能是15--25的速度跑,你说说有必要吗?
#312   


我的加了,效果是热车后,没有那么多杂音,特别是拉高速后。

#315   


我咨询了一下新本的技术人员,不加油冷可以连续跑300公里,加了油冷可以连续跑800公里,这油冷还是要加的,有好处,没有坏处,自己考虑吧。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17672798_2.htm   13万公里的老车改油冷的效果。
#30   

如果是风冷机器,这个现象是正常的.如果在骑行中没有感觉到热衰减.就不用担心.不过我还是改装了水冷,就是陶宝上买的,直接接在机油滤清器上的.反正在跑了一次600公里的长途,自己可以明显地感觉到比往年夏天双多了.130000公里的老车子,发动机声音又回到新车时代.(仅供参考)
31   


不好意思.打错字了.是改装了油冷.
http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17680402.htm

#15   


我从3月份装了油冷,还有机油温度尺,使用到现在还是比较理想的。
没有装之前到夏天基本上100度的机油温度尺爆表,远不至100度。冬天就70度左右,基本是是15公里左右,市区30分钟左右的温度。
装了之后3月份的气温大概是在15度左右,摩托车的机温基本上在50度以内,不管骑多久,最长的骑过50公里60多分钟,都在50度左右,现在气温在35度左右,10公里的骑行,温度在60度左右,25公里的骑行在80度左右。
比没有装好多了,现在使用的是嘉实多超霸15W-40,郁闷的是每次换机油就比较痛苦了,要加多150毫升左右的机油。然后油冷的位置一定要装垂直了,不然散热效果不好,没有装风扇的前提下,我现在是没有装风扇的效果,装了风扇估计在市区低速走的时候效果更理想。唯一感觉不好的是,散出来的热量很大,风直接吹到腿上很热。
楼主自己考虑不,反正我自己用的还可以,比没有就强很多,最好自己动手能力要强。不然就好请师傅装了。
#17   


我的俩个国产绵羊都改了, 外置油冷泵, 串联式油冷排。风扇强制散热,  都装了油温表 ,感温头就是放油螺丝式的。 装在放油口,  比原放油螺丝伸进机体长, 所以检测的油温比较准确的。 关掉循环泵 温度最高到130度还上升, 开循环夏天最多90多度 冬天70多度 再低可关闭。 经常长途动力不再有热衰 爽啊 !
#27
非常正确,变速箱油温130度或缸头180度都会让发动机完蛋。还有一个问题:很多人说发动机不会热坏,的确,那一次是没有热坏,不过是八万公里大修变成了四万公里大修(很多车一年骑不到一万公里)。
#30   


我的GN350前段时间装全紫铜散热器才解决发动机过热问题,之前用铝散热器的,跑个长途100公里就热到机油快速蒸发,所以才想到全紫铜的散热器!装了后又加装了精确的机油温度表,市区内跑一般不超90度,长途大部分在100度左右,但试过极短的时间上过108度,不知机温温度正常不?反正现在跑长途机油不会小了。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ;page=1#pid26503786


就是这样长途连续不停的高速运行,摩托车的热衰减很厉害,如果不开油冷,加速就不好,而且速度也上不去。但是车主开了装的那个油冷后,加速性和恒速度都改善了不少。125排量的风冷摩托车,说真的走长途,很是力不从心啊!

http://motorcycle.sh.cn/t_17667843_2.htm  改装油冷全铜神器,20公里9000转速油度最高去到70度.   

#39   


跑了一转广西,只试了油冷后的油温.来回700公里,什么样的路都有,油冷过后的油温最高去到70度.天气34度左右.时速60以下油温45-60度.60到80时速油温60-65度.80到100时速65-70度.第一天跑320公里休息最多抽一支烟时间.
#40   


以前在这34度温跑最多跑150公里后发动机发热量非常大,提速没力发动机声音带全盔都听到好吵,现在装油冷跑了300公里后才出现.
http://motorcycle.sh.cn/t_17671242.htm  卧缸摩托改装缸体/缸头全水冷,成功!并意外获得了汽车引擎一样的静音效果!!
请看#70#71#112#132  #137#154 #156楼
  
#161
翻页,对车子也要宽容些。
今天把迈速线抽出来注了些10W-30的机油,缸体缸头现在是静的不得了。
只等明天在路上尽情地享受了
要休息了,明天要保证有精力折腾鱼儿们

#163   


你说机头安静了,震动小了很多,的确如此,我的当初也说过这个问题!降噪效果很好…
#164
谢谢老师的肯定,去年改完缸头水冷时,声音就明显的静了许多。这次改完缸体水冷,声音更静了,怠速时很难再听到前面的声音了,静的是那么的彻底!此时消音器的声音却显得很大了,看来不是错觉。
原来一直在想,轿车的静音技术为什么那么好?怎样控制的呢?万没想到,在这样的瞎折腾中找到了答案。
广大摩友们,如果有时间,如果有一点条件,还是折腾起来吧!你会有惊喜的。
甲鱼与海王星 - 踏板论坛 - 摩托车论坛 - 中国第一摩托车论坛 - 摩旅进行到底!
http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17928232_4.htm【甲鱼好像是普通中缸,而红宝好像陶瓷中缸,甲鱼油耗2.6,红宝油耗2.4,而看来陶瓷中缸比普通中缸省油啊】
#66   

甲鱼电喷水冷  16000公里  开了3年   没有哒哒声,有空转,发动起来老是打齿轮,卡的一声,开起来声音轻,联动刹车肯爹货,前刹车片吱吱响,可以更换解决,踏板位子脚要弯曲,不舒服。起步慢,提速还可以。马桶大,尾箱和防撞栏要另买。油耗2.6。30元加满,邮箱在脚下,加油略不方便,大灯等于没有。前轮12寸。仪表盘难看。没时间显示
红宝电喷  7000公里   开了1年    打火声音轻,开起来发动机略响,前轮10寸,车身窄,市区穿行利器,油耗2.4。30元加满。马桶小,但送原装尾箱和防撞栏,尾箱钥匙和点火钥匙同一把。踏板位子脚可以往前伸。位置正好。起步速度比甲鱼快不少,提速差不多。仪表盘同样难看。也没时间显示
天龙星电喷  3000公里  开了半年   和红宝基本一致,就是原装尾箱要小,揭面盔放不下,踏板位子脚可以伸直。适合长时间骑行。电子仪表,有时间显示,漂亮。油耗2.6.40快加满
市区就红宝或海王星,长途选天龙。甲鱼用来买菜,去个超市,4-5个袋子没问题。
http://motorcycle.sh.cn/t_17553678_5.htm   kp150不错!!就是漆伤不起!!!
#96   


机油不错 极护 但是我怕买到假的 现在汽车机油假的比摩托车还多  我是特约站拿的美孚1号放心点呵呵  KP8000转就116了啊 神车 我的CBR150要9000转才有 牛个
如果睾丸250加装油冷连续高速300公里,发动机的声音会发散吗,有文章说摩托车机油的最佳工作温度是70度左右。比冷却液的水温低啊,水冷车如果不加装油冷的话,机油的工作温度永远都不会比水温低,所以说水冷车加装油冷还是有好处的。
http://motorcycle.sh.cn/t_17704427_2.htm    哪种发动机跑久了声音不散?   
#33   


长时间高速奔跑,没有不发散的。睾丸250连续高速300公里,你去听听。#71#
建设的逆天好像功率11.6千瓦,领跑王10.5千瓦,水冷顶杆比所有的风冷顶杆都耐用,力帆125的水冷顶杆发动机三年五万公里保修。下面这个链接就是劲逐在三种路况下跑长途的实际油耗,http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ge=1&highlight=      大家看看这个链接180楼的回帖,金焊223的风冷小链机提速比125和150快不了多少,但是爬坡快很多,如果碰到150的水冷顶杆机的话,爬坡就没有什么优势了,而且力帆150的水冷顶杆提速当然要比150的风冷顶杆快了,因为功率扭矩和压缩比都要高。223的风冷小链要泡沫管攻丝和降油针并且装数字点火器油耗才能从2.5升降低到2升。
http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... ge=1&highlight=   这个链接,没有经过任何改装的幻影在赛道上惨败给没有经过任何改装的KP150,简直就是三岁小孩和大人比赛跑步。如果力帆125的水冷顶杆机在赛道上跑五圈,我估计就可以打败幻影和EN150.上海天马山赛车场全长2.063公里,幻影以极速跑到第三圈就被KP150超过了,那么就是幻影跑了五公里就开始出现热衰减了。如果力帆125的水冷顶杆机加装油冷估计同样可以跑三圈就把幻影打败

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发表于 湖北省 2019-9-25 10:06 | 只看该作者
好帖孑


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发表于 广东省 2019-9-24 20:10 | 只看该作者
好文,感谢楼主分享


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152#
发表于 北京市 2019-9-24 10:51 | 只看该作者
受教了
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 楼主| 发表于 北京市 2019-1-3 07:30 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-11-24 13:37 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-10-15 08:10 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-9-6 09:01 | 只看该作者
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发表于 广东省 2018-8-15 09:28 来自手机 | 只看该作者
说的啥?看不懂



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146#
发表于 山西省 2018-8-12 18:19 来自手机 | 只看该作者
等把数据都研究透了,新车又该出来了,又不下赛道跑比赛,整这么多数据干嘛。


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 楼主| 发表于 北京市 2018-8-10 00:59 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-7-24 14:57 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-7-24 13:35 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-7-15 13:54 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 北京市 2018-6-7 00:58 | 只看该作者
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140#
发表于 福建省 2018-4-21 01:15 来自手机 | 只看该作者
justm7782 发表于 2012-10-18 07:47:56
建设专区,而且我估计它的油耗将会是国产和合资150的跨骑里最低的了。
建设的逆天150水冷电...

把曲线画出来,码那么多字,没意思


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139#
发表于 湖南省 2018-4-18 09:54 来自手机 | 只看该作者
温度拉低马力


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138#
 楼主| 发表于 北京市 2018-4-15 09:51 | 只看该作者
踏板车发动机噪音 - 维修改装 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18585819-1-1.html楼主| 发表于 2018-4-18 22:11 | 只看该作者
感谢大家关注。

这回地毯式的彻底排查,所有噪音问题都已解决,印证了那句话“没有修不好的车。
踏板车一共有两种噪音,一种是框框声,这是曲轴机油泵那边轴承部位的问题。另一种是哗啦哗啦的声音,这个像是来自于气缸和普利盘部位声音,实际上却是凸轮轴轴承有间隙造成,更换新凸轮轴总成解决。

至此,5万公里的踏板车,从拖拉机声音又回到新车状态了。前前后后拆了十多次,发动机零件换了五六百元,加上耗费的时间,差不多值两千元。但是修好也是一种享受。同时建议大家,修老车,零件一定要舍得换,有的零件看起来好像还能用,但是有了间隙,开起来就会很响。这阵子车没修好前一直很郁闷,从声音秒杀马路上99%踏板车,到是辆摩托车都比我车声音小,简直是一种修炼,能忍受过来也不容易,有几回车开在安静且人多的地方,我都有点不好意思。




国三摩托车机油少 - 维修改装 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18595343-1-1.html发表于 2018-4-19 13:53 | 只看该作者
1、冷机启动看到蓝烟,热机后减少或消失,一般多为气门油封失效。2、冷机不冒,热机冒或者空档拉高转冒,一般为活塞、活塞环磨损。

3、冷机、热机皆看不到明显的烟,火花塞拆下来不潮湿,排气管也无异常发黑,而机油明显减少,可以考虑发动机的渗漏。比如副轴小飞处,放油螺丝……







http://motorcycle.sh.cn/thread-18524866-1-1.html[url=http://motorcycle.sh.cn/thread-18524866-1-1.html25cbf]http://motorcycle.sh.cn/thread-18524866-1-1.html25cbf[/url]发动机烧机油问题 - 第2页 - 新大洲本田-骑式车讨论专区 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18558423-2-1.html发表于 2018-4-7 12:17 | 只看该作者
超级锐箭420 发表于 2018-4-7 11:27
低张活塞有什么好处


优点是减少摩擦力,缺点就是一旦活塞和缸体的精度和热膨胀系数把握不好,以及活塞环质量稍微差一点,就会出现机油消耗快发表于 2018-4-8 16:06 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
jiajunasl 发表于 2018-4-8 15:24
可能是机油喷射冷却的原因,喷在高温部件上产生机油雾——从曲轴箱通风管——空滤——进入燃烧室烧掉。
国 ...


低张力活塞环才是机油消耗快的病根。豪爵也使用机油喷射冷却,但没有机油消耗快的毛病







发表于 2018-4-13 20:24 | 只看该作者


湖边垂钓 发表于 2018-4-13 14:44
那低张力活塞热膨胀系数小,寿命更长。我的也烧机油,消耗量大!


是低张力活塞环,跟活塞热膨胀系数无关,主要是活塞环比较薄,施加给缸套的压力小,等于摩擦力小。







发表于 2018-4-14 22:13 | 只看该作者


看来楼主比我还不懂行。

1,欧洲摩托车比日本的更耐用,日本产的设计寿命15万公里,欧洲产的设计寿命20-30万公里,日本车厂学的都是欧洲技术,包括本田。

2,嘉陵本田70,绝对没有你说的神奇。你这话说得太没分寸。不服来比,你找辆你认为牛逼的嘉陵本田70,我就拿辆国产125踏板车,比力气比爬坡,我保证你认为牛逼的嘉陵本田70就算宇宙大爆发、开到爆缸……都干不过我的国产踏板车。

3,除了印度、非洲等地区,中国也是国产摩托车的市场啊,满大街的国产踏板车、跨骑车,你视而不见么?

日本车好是好,但日本产的车也不是用行业最好的材料零件,还是有别人超越的余地。




发表于 2018-4-15 10:17 | 只看该作者


疯旷的筛车 发表于 2018-4-15 00:31
还有估计你年纪不大没见过原装后面4减震的加重型70,还有当年专门收老母猪的50弯梁,现在的车不如以前是 ...


四减震的嘉陵70没见过。普通的嘉陵本田70见过,我爸以前骑过。

现在的合资车质量差,是因为国产车价格太便宜,合资车价格太贵不好卖。并不是现在的技术就倒退了。过去能造出的好车现在一样能造出来,只是人家不想做那么好,车多少钱人家就给你能开多少公里的车。另一个,嘉陵本田70时代,是本田刚进入中国市场的时候,需要出几批质量好的摩托车,来打响市场名气,现在的五羊本田不做那么好,是因为名声已经在外,需要的是控制成本。




暴力风扇绝对比油冷好用改装简单还省钱 - 第3页 - 维修改装 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18191617-3-1.html发表于 2018-4-3 23:03 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
紫铜油冷器,装在250油冷发动机上跟环境温差不会超过25度。夏天大太阳气温37度怎么跑都不会超过60°
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[size=31.6667px]http://motorcycle.sh.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=18529487&extra=&page=5&mobile=1[size=50.0556px]45# 风雨旅途Happy 发消息 只看他 [size=50.0556px]2018-4-3 17:29
[size=50.0556px]引用:
[size=50.0556px]摩友88898530 发表于 2018-04-02 23:16:39
[size=50.0556px]我的灰机头,你的两个月怎么就生锈了,我的气门声很响已经调过好一点点,但发动机还是很吵,声音很散一样
[size=50.0556px]

[size=50.0556px]气门声大,离合响,这些我的车都有,声音比国产杂牌还难听,至此,我对中国本田的评价那就是,现在都跟杂牌一样一样的,完全看不到本田的气息,这台CG我只开了2000多里就出掉了,太垃圾,开着心烦。



[td]骑踏板车进藏 - 色魔驴行 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18585844-1-2.html发表于 2018-4-10 22:14 [color=#999999 !important]来自手机 | 只看该作者
给你一个参考:高原上,电喷125的车爬山时时速很难超过40



顶杆CG125选哪个更好?! - 第3页 - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18595169-3-1.html

发表于 2018-4-19 11:50 [color=#999999 !important]来自手机
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海湾大桥 发表于 2018-4-19 11:08
你太主观了,只是有些车行驶起来安静平顺所以你主观感受觉得没力。你开那杂牌的cg震动又大声音又响所以觉 ...


老铁,两本我都试骑过,新本国三开始没有顶杆了(不考虑),五本的话我觉得是名副其实的靠以往的品牌效应和口碑在吃老本……只要是顶杆机,共有的特点就是拉高速一样震动大声音大,五本连个平衡轴都没,不存在去黑哪个。两本的链条机也试过,比较肉,发动机调校和散热不行。。。还有五本一直在黑其它车子,我觉得没必要,毕竟是靠一个合资来坑钱,看它国四踏板跟国三的相比,尽是搞一些噱头来圈钱,停滞不前,没有自主创新能力。。。我不是主观,我是实用主义,虽说顶杆CG这个玩意熟透烂透了,但是各家的货还是不一样的,目前我们这里就珠江豪江没试过,其它的都试过了。。
弯梁摩托加油冷 - 弯梁世界 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18523537-1-2.html发表于 2018-4-3 10:53 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
油冷作用还是有的 不过没有那么神奇
要改的话我建议不要用原车机油泵
用原车机油泵会损失很多动力 对发动机是有点影响的
外置油泵不贵 30来块钱可以用好几年才坏
★比110更省油;比150更大力,百公里油耗才1.32升!★ - 第2页 - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!发表于 2018-5-24 19:15 来自手机 | 只看该作者
zzzx 发表于 2018-05-24 12:10:57
同步皮带传动效率高于链条


踏板的皮带属于进阶版本的三角带,总体传动效率应该是低于链条的


这个不是很明白,有什么依据吗?



发表于 2018-5-24 19:42
[color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
维新志士 发表于 2018-05-24 19:15:18
这个不是很明白,有什么依据吗?


同步带厂商宣称效率是95-97 链条厂商宣称的大致类似,考虑到链条传动部件相对于同步带的重量,应该是略低于同步带。

cvt搭配v型皮带因为起步空转打滑的特性,效率低,不过传动比大于大部分档车,所以又搬回一程。整体效率从同排量踏板和骑式的油耗上反映出来。

当然大部分是臆测,仅供参考。



http://motorcycle.sh.cn/thread-18598594-2-1.html楼主| 发表于 2018-5-4 11:03 | 只看该作者
zzzx 发表于 2018-5-4 10:07
嗯 电喷车的优势在于收油门就不怎么喷油了 这一点对滑行优势明显

我试骑的巧格I车主185身高 体重也得1 ...


如果完全不喷油,那就是比化油器还强的“发动机制动”,对滑行来说有坏无利,反更费油。

电喷车踏板想滑行省油,最佳的方法是:稍收小点油门。发表于 2018-5-4 15:48 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
无级变速省油。比如cvT轿车比MT省。 楼主| 发表于 2018-5-4 17:26 | 只看该作者
zzzx 发表于 2018-5-4 11:14
嗯...电喷系统那么复杂 咱能考虑到的工程师一定也考虑得到


电喷再复杂,也改变不了发动机的结构同原理。很多人因为不懂,所以神化了电喷。

点评 追风千里
毕竟皮带传动内耗大的问题不是电喷系统能解决的





[td]顶杆机震动大能加减震橡胶垫吗 - 维修改装 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18601905-1-1.html[/td]
发表于 2018-5-17 17:07 | 只看该作者


把所有车架和发动机链接的地方拆开,换上进口的弹簧垫片,对于老车有奇效,你可以试试
排除机器或者车架的问题发表于 2018-5-18 09:38 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
震动大跟机油火花塞这些也有关,最近限牌,收了个旧摩托大阳150-5h,那才叫tmd抖哦,以前我卖出去的铃木锐爽3f比完全是两个概念,回家换了机油,火花塞,把保险杠连接处用内胎皮包住,该加弹垫的加,现在好多了,就是我忽略了个问题,刹车,那个卖家很吝啬,刹车皮磨损了调节刹车背,导致刹车背滑丝………前天突然没有后刹车了,无知者无畏啊………
[td][td]★全新摩托历时3年8个月才换机油,发动机拉缸了?机油烧干了?★ - 第5页 - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18605123-5-2.html[/td]
[/td]
发表于 2018-5-28 10:20 [color=#999999 !important]来自手机 | 只看该作者


煦雨涵香 发表于 2018-5-27 20:44
不是所有发动机都能一概而论


其实就是用车情况,新车,短途,六十公里时速一下低速代步,机油是不会少的,搞不好还会多~
经常高速,长途的车子,烧点机油也是正常!
摩托车由于发动机精度,机滤,空滤,油气分离等系统比较粗糙的问题,是不能按照汽车换油里程来干的,五菱宏光的机油滤芯水平用同样的油也达不到奔驰换油里程!

美孚长效,按照奔驰229.5认证标准,达到三万公里三年换油是没问题的,但这不代表国产125也能那么干!
普通的车其实没必要用太好的机油,用点稍微便宜的,稍微缩短换油里程才是国内125的正确打开方式!你觉得呢?
发表于 2018-5-29 00:18 | 只看该作者


mouseking 发表于 2018-5-26 20:35
其实这些年全球购后,我家里随时都两箱原装进口美国的金美孚1号。

因为机油的寿命远远超过很多人的想 ...


金美孚衰减变质非常慢,用久了主要是机油里杂质增多。零件越好、空滤进气越干净,杂质增加越慢。你用这么久,油可能没变质,但是中途停放太久没启动发动机,机油里的钼会逐渐沉淀在发动机底壳,因此太久不用定期启动一下发动机怠速运转一下比较好。

另一个,要省油的话,会有个最佳粘度,低于这个粘度油耗会增加,虽然这时不会拉缸,但活塞环漏气增加,动力下降,这时粘度再下降时逐渐会行车发涩、磨凸轮、活塞环串气。省油,最关键的是机油质量,同实际粘度时金色的比绿色的略省油,绿色的比灰色的略省油(0W和5W的)。
















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137#
 楼主| 发表于 北京市 2018-2-18 02:26 | 只看该作者

摩托车在冬季同样会有热衰减以及水冷车的热衰减

http://motorcycle.sh.cn/thread-18487716-1-27.html
关于热衰减发表于 2018-2-13 17:08 | 只看该作者 |倒序浏览 |阅读模式
  ;;
       在论坛里经常看到有讨论摩托车热衰减问题的,根据30多年驾驶汽车和摩托车的个人经验谈谈热衰减。我以前是开汽车的,最早开的老解放,大家都知道一般汽车都是水冷发动机,在80年代也有进口的小功率风冷汽车,时间久了记不起车的名字了,风冷发动机在汽车上应用很少。
      先说一下汽车的热衰减,因为汽车一般是水冷,正常的情况下不会出现热衰减,非正常的情况下也会出现热衰减,比如水箱漏水,缸垫坏,节温器打不开等都会引起发动机高温。发动机温度高原正常值会出现热胀冷缩的现象,机油润滑能力也下降,会出现动力下降。在开老解放是遇到过一次,水箱漏水引起开锅,当时车在坡道上行驶感觉动力急剧下降,马上停车冷却。出现这种情况不能马上加水,急剧降温也会损坏发动机,自然冷却一会才能加水。上次在论坛里和以为开过老解放的摩友谈到过这个问题,他说发动机高温后会引起很严重的发动机故障,在80年代会被追责的。其实这个道理很容易理解,为什么汽车要设计成水冷呢?就是怕高温。
      下面再说一下摩托车热衰减,一般摩托车都是风冷发动机,高端一些的,动力大一些的摩托车会用水冷或者油冷。功率越大产生的热量也大,这个道理比较好理解吧。这也和摩托车的用途有关系,一般摩托车都是短途代步工具,风冷就足够了。那有人会说风冷摩托车也可以跑长途啊,这个和车速和气温有很大关系,只要车速达到设计要求风冷是够用的。研发一台汽车或摩托车大的厂家都会到极度严寒和非常热的地区作路试的,测试高低温的启动性能,行驶性能等等,所以只要正常的情况下风冷摩托车也不会出现热衰减的。那有人会问,什么是非正常情况?低速度,长时间的高转速,大负荷在爬坡的情况下就是非正常的情况。我将我遇到的一次摩托车热衰减给摩友讲一下,80年代末期,我和同事两个人骑一辆重庆雅马哈80摩托车去山区下乡,当时是冬季,山区的路边还有积雪。当时的路况是50公里,大约有20多公里的爬坡道,我们两个体重加起来约300斤多一些,CY80的功率也小一些,进入山区长时间用1档高转速骑行,跑了10多公里后,发动机功率急剧下降。当时唯一的办法是停车冷却发动机,我记得冷却一会后我抓了一把雪在距离缸头比较远的地方让其降温,等温度降下来以后可以正常的骑行。开过汽车和学过机械常识的人都懂,发动机高温后必须冷却一会才能加水,卡车刹车过热也会引起制动能力下降,但要求是不能马上往刹车锅上浇水,急剧的温度变化会引起变形或破裂。
       以上都是经验之谈,我的理论水平也不高,不知道大家能否明白这个道理。最后一句话总结,如果不怕热衰减就不会有水冷发动机,毕竟水冷是要增加成本的。
天行健晋 发表于 2018-2-15 14:24
我见过风冷的小轿车,连续爬坡也会无力,很早了

;应该不是后置后驱的保时捷吧

发表于 2018-2-20 14:28 | 只看该作者 发表于 2018-2-20 08:42 | 只看该作者
气温变化大,
浮子室里的汽油也烤得滚烫
混合比已经乱了
会无力也正常
如果是发动机过热无力
多半是已经拉缸
冷却下来也不可能恢复的

天行健晋 发表于 2018-2-20 08:40
应该是吧,如果是小排量带人爬坡估计会遇到的,不过河南是平原

周边有丘陵和山区 跑过几次 路况畅通的话 还是OK的 盘山路没有 不好说扛不扛得住

大上坡遇上几次 有一次特别陡的热衰了 而且是踏板

发表于 2018-2-20 14:28 | 只看该作者

骑吧,王温暖。一人一狗夜宿纳木错星河(附逃票攻略) - 第4页 - 色魔驴行 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!

http://www.motorfans.com.cn/thread-18194906-4-1.html发表于 2016-10-15 00:25 | 只看该作者


我的车ktm200【这个车可是水冷电喷的啊】,在纳木错爬坡的时候,遇到强劲的同向风,人完全感受不到正面有风吹来,散热片无法冷却,熄火了好几次,用杯子在路边小溪里装上水,强制冷却后,再启动行车。这个经历真是奇葩
http://motorcycle.sh.cn/thread-18492623-1-1.html水冷不代表不热衰发表于 2018-2-20 08:52 | 只看该作者 |倒序浏览 |阅读模式   
在使用风冷的时候。我发现夏天跑长途爬山是受罪。。跑不动。!

当然了。 这是因为排量小的关系!

排量大就不一样了!          受死的骆驼比马大!


在使用水冷后!起初天真的以为热衰与我无关了!


在连续跑了长途后,问题开始显现了!

是机油的问题。机油不行。连续的运转还是炕不住!

这里和大多数厂家一样!  那就是。。原厂机油都不咋滴!

之前的悦酷用的豪爵全合成长时间高转,那机油当时就费了。一定要冷一冷!


所以水冷并不代表不热衰!
发表于 2018-2-23 18:42 来自手机 | 只看该作者
水冷真热摔了,可以怠速降温,再说水冷都能开出热摔,那是长期抵挡高转,肯定会热摔的,
那有水冷和油冷的汽车发动机会有热摔吗?


点评 大晚才懂
都有热衰,只是一般车子没累,人先累了,记得以前出租车都是上24小时都有人开,但是固定歇一会。
http://motorcycle.sh.cn/thread-18196614-2-1.html
钱江为什么不把三缸的贝纳利899国产?发表于 2018-2-25 06:26 来自手机 | 只看该作者
[/quote]
首先三缸摩托车的震动,根本没你想象中那么大。实际从声音到震动这块,与四缸摩托车体验几乎没什么差别。
1 2 3 4缸的摩托车我都有玩过,说说三缸车的优点。扭力输出特别好,输出从开始到最后,丝滑线性。介于2缸4缸之间取长补短。特别好骑,好上手。比2缸振动小输出更线性,比四缸低扭好。
最早接触三缸摩托车是09年的时候,我去车行试骑了一圈凯旋675街车版,给我留下深刻印象。因为之前我骑过的都是日系直四车子。第一感觉就是发动机声音很特别,独有的咻咻声,电钻音。排量只有675而已,扭力提速这块很意外,比我以前骑过的日系直四公升街车提速要猛。又比直四公升的车子轻,灵活,好操控。
凯旋这家车厂其实当年已经濒临倒闭,就是靠这个快速三缸发动机打了一个漂亮的翻身仗。凯旋675当年更是连续几年被评为最佳中量NK。

我觉得凯旋这款快速三缸发动机的优点恰恰也是它的缺点,虽然很猛,但输出过于线性。骑久了,会感觉不像Ducati的车子骑着那么有激情。但比Ducati好上手的多,又不像bmw水平对置双缸那么平庸。
http://www.motorfans.com.cn/thread-18496986-1-4.html化油器和排量的关系 发表于 2018-2-26 06:28 | 只看该作者
是用吸的 如果去掉滤清器 用手轻轻堵着化油器进气口你就能感受到了

打开节气阀 进入气缸燃烧的油气多了 产生的能量就大了 曲轴的转速就提升了 从而吸入更多的油气...

有些车子混合比太稀或者车子还没热(进入正常工况)的话 猛拧油门车子会熄火 就是负压不够 只吸到气 没吸到油导致的
http://www.motorfans.com.cn/thread-18243707-1-3.html看到踏板论坛里经常有朋友因为自己是踏板车或者杂牌车而 ...发表于 2017-6-10 21:46 | 只看该作者
杂牌的可以买,但一定要是可以上牌、有自己商标的车。杂牌车价格低、准入门槛低,骑得不多的又需要一辆摩托的买这个合适。杂牌车不适合一般人摩旅,有动手能力的除外,摩旅需要随车携带几个关键配件。

合资车只是准入门槛高点,价格上其实差不多,合资车使用寿命高一倍。
油耗差不多。我给本田踏板换了国产套缸,油耗比原来还低。
发表于 2017-6-10 21:52 | 只看该作者 买了山鹰gy6后才知道,山寨也有精品。
http://www.motorfans.com.cn/thread-18498121-1-2.html发表于 2018-2-28 14:38 | 只看该作者
[quote]
\ 这个不能人云亦云~~ 3缸1、2阶激励都是平衡的,只有往复力矩不平衡~ 可以试试凯旋的三缸(包括火箭III,2300cc~)
4缸(平面曲轴)也并不平衡,曲轴那一坨坨的都是配重来平衡1阶震动的;而且4缸机2阶振动平衡轴都不能完全平衡掉,转速越高、冲程越长2阶激励就愈发明显~~

发表于 2018-2-28 18:35 | 只看该作者
铃木-嘉陵 发表于 2018-2-28 16:15
吊耳是不是类似三轮摩托车发动机那样的减振结构。是的 而且越高档的车使用的缓冲机构就越牛 通俗点叫机脚 还有各种学名太多记不清楚了

大部分车a级车都是橡胶机脚 b级车也类似 不过已经开始有液压的机脚了 寿命效果都完爆橡胶的

[td]CBF发动机高温的罪魁祸首--三元催化器--动力提升10%-15 - 第5页 - 新大洲本田-骑式车讨论专区 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-17320900-5-1.html[/td]发表于 2012-6-18 23:21 | 只看该作者


看了你的帖子我很有感触,我的也是战神骑了近4000公里。摩托车提速,力量和性能除了发动机本身质量及制造工艺外要想其发挥最大的能动性就是一个气路和油路的融性,气路不畅油就没办法燃烧,我们就说进气和排气,进气是指空气经空气滤清器注入化油器与油产生一定比例的混合气与油燃烧做功,再将废气经排气筒排出,进排气路畅通车子的工作性能就良好。我们就说三元催化器装在排气筒内部,当排出的高温废气经过三元催化器时在贵金属作用下二次燃烧达到净化空气的目的。三元催化器是一个直径35长度200毫米峰窝状体,就像一个人带着口罩呼气一样肯定是有阻力。而且次处温度很高对机器降温也有影响,影响有多大还没有一个准确数据,只能靠原理去推理,新车时影响不大。骑行几千公里后排出的废气二次燃烧产生的粉尘就会堵塞产生排气不畅这就影响车的能动性了。我也把它改了,只是改的没你那么复杂费劲,就是从焊口处用切割机纵切把里面掏干净顺焊口原焊好。既简单又美观。基本上看不出来。至于效果我还没来得及去试但肯定有。建议新车不要去改,等骑一段时间根据骑行环境再说吧。说的不对可以批评但不要责骂,这只是我自己的一点感想罢了。由于时间紧3个小时改好没来得及拍照片,见谅。



发表于 2012-6-29 01:02 | 只看该作者


改的时候学了点东西来分享一哈。嘿嘿。终于知道三元催化器是怎么干活了。以前老鸟门说过什么二次燃烧。自己一挖才知道三元的金属是特殊材料这材料烧红不变形,不变软,有点像钨钢但是比钨钢的韧性好。还了解到他是怎么工作的,排气进到催化器靠排气的热量来烧红催化器然后再烧没有完全燃烧的废气。所以那里温度很高。排出来的废气就非常环保了。 不知道对不对。老鸟门没事就拍2 砖,指点指点,学点东西。嘿嘿。


[td]怒提SDH125-7D,CG125流水记录 - 第3页 - 新大洲本田-骑式车讨论专区 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18529487-3-1.html发表于 2018-4-3 17:29 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
摩友88898530 发表于 2018-04-02 23:16:39
我的灰机头,你的两个月怎么就生锈了,我的气门声很响已经调过好一点点,但发动机还是很吵,声音很散一样


气门声大,离合响,这些我的车都有,声音比国产杂牌还难听,至此,我对中国本田的评价那就是,现在都跟杂牌一样一样的,完全看不到本田的气息,这台CG我只开了2000多里就出掉了,太垃圾,开着心烦。



摩托车风冷机到底存不存在“热衰” - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!http://motorcycle.sh.cn/thread-18524866-1-7.html楼主| 发表于 2018-3-29 11:28 | 只看该作者
rocky123 发表于 2018-3-29 11:16
看到你说温度过高引起发动机爆震,基本上就能确定你没读过什么书


是辛烷值吗?现代汽油辛烷值可以保证,不必提。我说高温暴震引起原因是,火花塞电极和燃烧室积碳烧红引起爆震,当然暴政压缩比过高也是诱因。为此,雅马哈150专门设计火花塞冷却导流装置。而水冷机就不必考虑这些。 发表于 2018-3-29 13:05 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
楼主没有在夏天骑风冷机爬土坡慢慢一档上过南方的山,热衰到极限就是空加油没反应,原地不动,什么冲程运动都不灵了。可能是混合气一进入汽缸无须压缩放电直接热燃发表于 2018-3-29 18:22 [color=rgb(153, 153, 153) !important]来自手机 | 只看该作者
背包观景 发表于 2018-03-29 18:03:59
发动机持续工作,也持续散热,温度不会堆积的,除非过度暴力例外。连续跑140公里,是体力衰竭吧?


正常中速行驶一般不会有事,但是高速或者是全速的话肯定能感觉到动力发软甚至是速度下降,热衰不见得给发动机造成多大损伤或故障才叫热衰,当温度升高到一定成度就会影响动力性能比如空气吸进气缸由于缸内温度过高会始空气迅速膨胀产生反吐现像(不是反喷)造成动力损失,部分车还会造成气门间隙消失出现动力严重不足灭车后起动困难但凉一会又会恢复原样,这是无损热衰,如果机油不给力还会出现活塞环退火失去弹性,缸壁与活塞高温拉伤,甚至烧漏活塞的都有,这都属于有损热衰,当然活塞烧坏就得叫报废了就不叫热衰了,发表于 2018-3-30 09:24 | 只看该作者[table=98%]
哪有什么热衰,有发动机过热还差不多。大上坡,重载,负荷大速度慢可能会发动机过热。
一般情况下,你跑几个小时只有人衰,没有机器会热衰的。发动机会发热,但也会散热,最后温度升高到一定程度,就会热平衡不再会升高。一般温暖的天气,最多跑个半个小时发动机就热平衡了。难不成会跑的时间越长温度越高?
再一个风冷机不会比水冷机温度更高。风冷机散热不好主要指的是散热不均匀,风冷单缸机热负荷最大的地方两个气门中间的缸盖鼻梁区。零件能承受的温度是材料特性决定的,不是你想多高就多高。所以造成的后果就是设计的时候就会整体降低热负荷,保证热负荷最大的地方材料能承受。这也是风冷机为啥比水冷机功率小,油耗高的原因之一。反过来讲,水冷并不是为了让发动机温度更低,而是让发动机整体温度更高,能有更大的功率和更高性能。楼主| 发表于 2018-3-31 12:32 | 只看该作者[table=98%]
追风千里 发表于 2018-3-31 08:03
长时间低速大负荷,比如爬坡,载重物,风冷发动机比较容易过热


嗯 嗯 你说的很是。发动机最怕重载物、高转速。摩托发动机是铝制品,所有负荷最终作用在机体上,载重过多,加速和起步过猛,容易导致机体变形,结果就,到处漏油,声音难听,动力下降,寿命缩短。
发动机高转速不一定是重负荷,但高转速可引起金属疲劳变形,破坏缸壁油膜,致活塞环磨损过快,顶杆机顶杆会弯曲,小莲机小莲会拉长。


发表于 2018-2-15 18:30 | 只看该作者 发表于 2018-2-16 03:16 来自手机 | 只看该作者
然而我的水冷小汽车跑久了也会感觉到动力衰减。有电喷,上高原一样的高原反应。







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 楼主| 发表于 北京市 2017-12-29 10:28 | 只看该作者

感谢128楼zxy594007的批评,机械的东西确实不能和数学一样简单相加

http://motorcycle.sh.cn/thread-17942859-1-2.html
冬天油耗能高这么多么?发表于 2014-12-23 22:16 | 只看该作者
家里4轮,平均都升高1.5升油/百公里。

摩托车N久没开了。

自行车饭耗貌似也增加不少。
https://www.chyangwa.net/thread-18469827-1-1.html冬天大家是怎么热车的?你的方法对吗?发表于 2018-1-9 09:15 | 只看该作者 |倒序浏览 |阅读模式   
冬季气温降低,给车热热身变得十分必要。但在大多数人的观念中,总认为一大早或长时间不用车,在发动车子以后,以怠速原地热车,等个三五分钟再上路对车最好。但根据一项最新的统计数据显示,引擎机件部分的磨损有超过90%的比例,是在冷车发动后三分钟内造成的。


原因一、30秒,机油才能“流到位”。
车子经过长时间的停放,引擎内的机油又流回到引擎下部的机油底壳内。因此长时间不用车,如隔夜后发动引擎,引擎的上半部没有机油,处于缺乏润滑的状况。大约要在发动后30秒左右,才会因机油泵的运转将机油运送到引擎最需要润滑的活塞、连杆及曲轴等部件。
提醒:
即使一发动引擎后就立刻上路,只要不猛踩油门,保持低速运转,其效果是和怠速运转相同的。


原因二、90度,汽油才能变成“气”。
引擎在未达工作温度之前(大约为摄氏90-110度之间),其供油系统因温度尚低,均无法有效地将汽油完全气化。在汽油尚未气化而呈“湿湿”的液状时,是不容易燃烧而发动引擎的。此时就要靠阻风门的作用,阻止部分空气进入汽缸,以提升汽油/空气的混合比,并提高引擎转速使引擎不致熄火;当达到正常工作温度后,自动阻风门自然会因机械的动作而恢复正常状态,而手动阻风门的车子,得将阻风门放回,否则就会因油/气混合比过高,造成汽油浪费,马力不足,同时,由于汽油燃烧不完全,排气管还会冒黑烟。
提醒:
冷引擎要达到正常工作温度,需要七八分钟到十几分钟不等,但在这段时间中,不需要原地热车,只要不以高速行驶就无妨。


原因3、原地热车,变速箱没“动”。
有关变速箱变速齿轮的润滑,是一般车主最不懂也最易忽略的。变速箱齿轮油与引擎机油相同的地方是,在冷车时,齿轮油都流到变速箱下半部。只有当行车时,才会因齿轮的运转而将底部的齿轮油带起,润滑上半部。这也是为什么大多数车在冷车时换挡生涩的原因,这也不是原地热车就可解决的。
提醒:
因为变速箱并没有齿轮油泵,原地热车只有引擎在动,其余部分都没动,只有等到实际上路后,慢慢行驶了一段时间后才能改善这一状况。


方法:原地热车切忌猛踩油门。
正确方法:一般保持2000转,以低转速缓慢行驶。


对于大多数车主采用原地热车的方法,实在没有必要,不仅效果有限,还浪费汽油和时间。同时,引擎怠速空转时,汽油还可能因燃烧不完全产生积碳,从而伤害引擎。专家还告诉记者,有些车主喜欢在怠速空转时猛加油门,这样不仅影响其他居民的工作和休息,更令引擎快速磨损,严重损坏引擎机件,一点好处也没有。


因此,正确的热车方法应该是在发动后30秒至一分钟后上路。但此时千万勿以高转速行驶,应保持低车速,引擎转速以不超过3000-3500转为限,一般保持2000转。否则,逞一时之快,引擎及变速箱所受到的激烈磨损,将无法复原。









http://motorcycle.sh.cn/thread-18472664-2-1.html最大功率最大扭矩谁更决定性能?发表于 2018-1-15 09:26 | 只看该作者
这个问题首先要明确要的是什么性能?是加速还是极速?而能反映这两者的都有时间单位,因此都可算在功率的头上。
功率是扭矩和转速的结果。同样2.4排量,F1不论极速还是提速,全面碾压家轿!F1赛车功率700匹,雅阁才160匹,但F1转速近20000转,家轿破天才7000。这么说是功率更决定性能了?非也。不论是F1还是家轿、摩托、电动车、自行车,克服一切阻力做功的,都是力!在发动机上,就是扭矩,抛开扭矩吹功率,没有任何意义!举一个最简单的栗子。
同样一架125,转速1000和8000的时候,功率在转速范围内最低和最高,假设为1kw和8kw——不论是几档、也不论是发动机功率还是后轮功率(这个如果理解不了,就不用在这讨论了);分别以1档和最高档尝试平地起步,你就会发现,1档1000转稳稳起步,5/6档8000转起步只能是把把熄火。是因为8000转功率不够高吗?可明明1000转时候功率只有8000转的1/8,却能妥妥起步的?!
这就是扭矩的作用、力的作用。不论8000转还是1000砖,发动机扭矩10nm差球不大,而经过变速箱,1档扭矩可能放大了10倍,而5、6档的时候(如果是超速挡)甚至都不足10nm!
而且,往往这时候功率党会说“功率和扭矩是相互转换的,我把功率转换成扭矩不就得了?” 这就更是典型的形而上了——内燃机不是电动机,扭矩决定功率,功率无法决定扭矩!2.4升的F1扭矩也只有270nm,比家轿240nm高不到哪儿去。
跳出汽车、摩托、电动车的这个窠臼来,就会看的更明显——比地上动力性能高出天去的飞机,评价动力有用千瓦/匹的吗?人家用的都是公斤,或吨!……



http://motorcycle.sh.cn/thread-18424136-1-1.html
125发动机在西藏动力衰减多少?发表于 2017-12-25 21:40 | 只看该作者
看车而定
一般电喷车高反轻一些
真空膜化油器比柱塞化油器高反严重

如果带人带装备会多增加60-80KM不等 上坡就更慢

我的150在2012年一个人上折多山和东达山顶 最快可以3-4档达到50-55  
这次带老婆和装备增加70KG左右  同样地方只能2-3档30左右
发表于 2017-12-27 09:28 | 只看该作者
我买过一个3000多元的弯梁车,曾经脑子一热上过巴郎山去四姑娘山,4500米左右。毫无衰减。仅供参考【有高手说是弯梁的汽缸的四周都有风散热,而跨骑的汽缸的背风面因为吹不到风,所以在西藏爬坡的散热比弯梁差一点】。






http://motorcycle.sh.cn/thread-18235963-8-1.html


今日怒提三阳水冷踏板车,只为计划好的摩旅滇进青出日期 ...发表于 2017-11-15 21:29 来自手机 | 只看该作者
大弟佬 发表于 2017-6-4 09:42
这车减震很硬,走坑洼路能把人抛起来,手也会震痛,好在这车底盘高,刹车灵敏,由于是大轮胎转弯还可以

踏板避震行程短,走烂路都是这个德行,颠簸得你怀疑人生!



http://motorcycle.sh.cn/thread-18181029-18-2.html
为什么有人老是说电喷车的不是呢?发表于 2017-12-27 09:51 | 只看该作者
吟唱 发表于 2017-12-25 18:07
电喷的踏板车不用电池起动车子还要简单,从坡上溜下来轻加点油就能点火了

這是錯誤的,一般踏板車是用CVT 傳動,直接溜下來,後輪有動,但離合器沒接合,曲軸還是無法強迫運轉發電



发表于 2016-7-25 23:41 | 只看该作者
最后再说一次吧。
125以下排量,电喷不一定省油,因为油泵也要消耗能量。
化油器被淘汰和省油无关,是因为排放跟不上即将出台的国四标准。
这是国家行为,说再多都是没用的。
喜欢化油器就趁早买,国四出来就没得选了。发表于 2016-7-26 16:54 | 只看该作者
sharkka 发表于 2016-7-26 16:48
涨姿势了,不过前几天北京大雨,有挺多电喷车挂在路上了,估计是线路故障了

电喷车对整车线路要求比化油器车高,电路要求防水。如果线路质量不好进水了就麻烦了。



发表于 2016-9-16 09:23 来自手机 | 只看该作者
化油器调试好的车,排气口不一定有较多黑灰。电喷车排气口一定会有较多黑灰。
宗申是山寨企业吗 发动机要经常添加防冻液还好意思拿来当卖点? - 宗申摩托 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18324102-1-1.html发表于 2017-12-21 10:01 | 只看该作者






在冷却液中含有添加剂和抗泡沫添加剂,这些添加剂会在使用过程中逐渐地丧失应有的功能,以至于无法对冷却系统内部进行很好的保护,也就是说,在冷却系统不发生泄漏的前提下,冷却液对于温度的控制基本不会变,但由于添加剂失效,特别是抗泡沫添加剂,在水泵叶轮的搅动下,会使冷却液产生气泡,这气泡会大大削弱冷却液的效果。所以,冷却液最好能按期更换。

  值得一提的是,当冷却液因渗漏等原因出现亏损时,有些车主为了图省事或者应急,直接向储液罐里兑水,这是不提倡的行为,因为被稀释后的冷却液的沸点和冰点都会大大降低,所以,在条件允许的情况下,尽量填加原装冷却液,当然,漏水还是要尽快检修才妥当。





原装车真空膜化油器改装柱塞化油器 - 维修改装 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18426082-1-1.html发表于 2017-12-28 07:17 | 只看该作者

柱塞起步提速慢一点,因为柱塞化油器不可以像真空化油器那样不断的抽大油门。,但极速比真空的高。油耗柱塞的省一点点。柱塞化油器故障率低一点;
发表于 2017-12-28 18:46 [color=#999999 !important]来自手机 | 只看该作者


提速太猛容易熄火
请教,油耗与转速和速度的关系。 - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18440272-1-1.html发表于 2017-12-29 11:35 | 只看该作者
1q5qq 发表于 2017-12-28 16:36
很显然,楼主无视了负载和发动机设计的问题。下面我解释一下我的想法,另外再给楼主提2个课后问题,那就是 ...


1. 那个是节气门
2. 节气门开度影响的是进气真空度
3. 1档3000转和5档3000转油耗不一样?汽油除了3000X汽缸排量X混合比,还能跑到哪里去?
发表于 2017-12-29 13:05 [color=#999999 !important]来自手机 | 只看该作者


1q5qq 发表于 2017-12-29 11:40
负载不一样,油耗肯定不一样。请仔细看一下上面的解释,不要犯了和楼主一样的错误。



负载不同,同样转速,节气门开度肯定不一样。而且轻载时节气门开度小,气缸吸入混合气数量也小(节气门开度那么小限制了啊),用的油自然也跟着小了不是?重载则反之。节气门开度大了,大量混合气一下就拥进气缸里了。同转速烧的油也跟轻载时一样?
一个鞭炮用一块小砖头压着,点燃后蹦一丈高,另一个用大石头压着,点燃后也崩一丈高,用的火药能一样多?发表于 2017-12-29 11:52 | 只看该作者
1q5qq 发表于 2017-12-29 11:40
负载不一样,油耗肯定不一样。请仔细看一下上面的解释,不要犯了和楼主一样的错误。


大负载的情况是升档时间加长了,低档位停留久了自然耗油。
踏板有大油门油耗翻倍的情况,档车你听说过有吗?超过经济时速带来的油耗那个跟油门大小也是没有关系的。档档进红油耗高,因为整体转速都高嘛。
你说的那个瞬间负载,其实就是节气门突然开大,进气岐管真空度下降的表现,足量的混合气要经过燃爆加速曲轴,才能达到更高的转速,达到应有的真空度。发表于 2017-12-28 15:44 | 只看该作者
只有动力与阻力匹配时效率才最高,才最省油。这就是需要变速箱的原因。

所以,盲目的低转高挡更费油;盲目的高转低挡也费油,也同样对发动机寿命不利。


通俗的举例:只能背 50 公斤的人,非要他背 80 公斤,绝对走不快。明明可以背 50 公斤的人,却只背 25 公斤,但 50 公斤却要走 2 次。







http://motorcycle.sh.cn/thread-18473455-1-1.html
原来气缸壁是不会与燃烧的混和气接触的,有0.1到0.2mm的 ...发表于 2018-1-20 15:26 | 只看该作者
正解,气缸壁上的机油膜,既不会被烧掉,也不会被刮走,一直在起到润滑的作用




发表于 2018-1-21 14:09 来自手机 | 只看该作者
活塞快到顶部了火花塞点火,正好到达顶部完全燃烧,而下部根本没有参与,只是在活塞行程的最顶部气门位置燃烧。气门正好凹陷,所以下面不会根本不会参加燃烧。





http://motorcycle.sh.cn/thread-18473334-1-1.html发表于 2018-1-19 09:33 | 只看该作者
油膜都烧掉了气缸还能工作么?
气缸内壁的温度没多高,200来度而已。由于有冷却系统的存在,气缸内壁有一层很薄的空气层温度很低,这层的混合气是无法燃烧的,这个空气层叫淬熄层。





豪爵风冷车连续十多个小时的骑行吃得消吗? - 色魔驴行 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
http://motorcycle.sh.cn/thread-18386163-1-1.html发表于 2017-12-22 11:25 | 只看该作者


高速没问题,低档高转速恐怕不行!会过热,一捏离合就会熄火!
发表于 2017-12-25 21:54 [color=#999999 !important]来自手机
| 只看该作者


背包观景 发表于 2017-12-18 02:43
我骑摩托二十年不知道热衰为何物,自从16年注册摩托迷才发现 热衰 一词。
17年9月我去新疆摩旅,从哈密 ...


热衰这个名词不是捏造的,那是你自己的感觉。
我14年GZ150A同几辆钱江QJ150,平路跑的时候因为GZ150车重且阻力大的原因,我只能90多迈,QJ150能到110迈。
进入山区的缓坡就反过来了,当时我的GZ150A只能4档70迈,QJ150远远落在后面,据说只能跑50迈。
还有我跑高速,平原,开始能到110迈。2小时后就只能100迈。动力下降很明显。
我理解就是热衰。
发表于 2017-12-26 10:18 | 只看该作者


大家不要认为什么机器都能扛得住,不一样的,刚毕业在外地打工,几个月回家一趟,一百多公里,说实话不算远,但夏天跑长途确实不行,油门响应很差,速度降下来很难再提上去,因为那时候混合气实在太稀了,我又不知道,光想着新车能有啥问题,开就是是了,发动机巨热,跑了六千多公里,我才想起来差火花塞看看电极颜色,一看,雪白,明显的混合气太稀,你说风冷车12夏天跑长途混合气还那么稀,还有一部分山路,根本跑不动,可人家汽车一点事儿没有,那还是我一人跑,再要带个人,不知道车子能不能撑到家,我说冬天当时上班之后,人家的车发动机温度都不高,就我这个还烫手。我们这儿有个哥们,去外地干活,骑自己踏板去的,单程八百多公里,路上基本没停,不知道在哪儿排气管就毛蓝烟了,换机油没用,还冒,干完活骑回来换的中钢啥的,风冷车跑长途终归是不如人家水冷车,油冷都比风冷的强
发表于 2017-12-28 09:08 | 只看该作者


就算水冷的汽车也有热衰
如果连续行驶4-5个小时哪怕没两个小时中间休息5-10分钟,还是有热衰。如果你非要说你体会不出来,只能说你对驾驶不够敏锐
当然,有热衰和会影响正常行驶还是有差别的

铝皮的宽度要比图片中的宽度减少一半,否则的话会造成排气管里面的水分排不出去。双缸机如果按照这个方法改装的话,应该可以达到四缸机的排气声音效果。我在维修改装区发的帖子里面有我改装这个排气管的详细图片。我这个排气管的内壁不会生锈,而且尾气PM2.5的排放可以减少百分之二十多。发表于 2009-9-2 17:18 | 只看该作者
超喜欢O1的天剑,可惜没的卖了,改的很不错,其实油冷真的很有必要,我的车了低速(>30)跑上10分钟,发动机声音变碎,换档不顺。换的超霸也不行。准备上道达尔神油试试
天剑改油冷完工    效果超棒  附骑行报告  https://www.chyangwa.net/thread-266722-6-1.html




































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排气管里面放入铜丝和窄铝皮及窄铜皮,单缸机可以达到双缸机的排气声音效果,在里面还可以放入一个压实了的 ...

排气管里面放入铜丝和窄铝皮及窄铜皮,单缸机可以达到双缸机的排气声音效果,在里面还可以放入一个压实了的 ...
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