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标题: 科普向：摩托车机油的前世今生 [打印本页]
作者: xingquan11 时间: 2018-10-15 10:52
标题: 科普向：摩托车机油的前世今生
前几天刚做完爱车的大保养，搜机油时无意看到一篇《最后说一次，在中国不存在摩托车机油这种东西》的帖子引起了笔者兴趣和好奇，贴中作者总体上否认了中国摩托车机油，认为摩托车机油是一个缺乏标准，没有研究实验，完全是为了忽悠广大摩友而产生的概念。由于笔者一直都使用摩托车机油，抱着“X，不会一直都被坑了吧？”的心态和IT理工男打破砂锅查到底的执着，笔者利用周末时间查阅了相关研究资料，针对“摩托车到底用什么机油？”，“为什么要用摩托车专用机油？”，“摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别？”，“摩托车机油有科学标准吗？”“摩托车用汽车机油有什么后果？”等一系列疑问得到了客观科学的结论，本着分享的态度特注册帐号并编写此文供广大摩友参考。
本着客观科学的态度，本文所有论点论据均来源论文、期刊等研究资料，不夹杂任何个人主观臆想，文中所有引用资料均上传至网盘，免费供广大摩友查阅，本文仅针对四冲程摩托车，转载请注明出处。
本文引用的资料：
《四冲程摩托车用润滑油的试验研究》解世文-1996年
《日本四冲程摩托车发动机油发展近况》冯心凭-1998年
《四冲程摩托车发动机专用油的应用》韩申君-2001年
《10W系列四冲程摩托车油的开发与应用研究》崔海鸥-2003年
《高档四冲程摩托车发动机油道路行车试验研究》刘岚-2004年
《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》解世文-2005年
《国Ⅲ摩托车专用油的开发及应用》孙瑞华-2013年
《四冲程摩托车发动机油氧化安定性与行车试验的相关性》甘学耘-2016年
《大排量摩托车用润滑油现状及发展趋势》吕丙琴-2016年
《浅述四冲程摩托车润滑与汽车的异同》杨绳政
主要研究者简介：
解世文(1938～)，男，天津内燃机研究所、天津大学燃烧学国家重点实验室教授、博士生导师，美国试验与材料学会(ASrM)D02分会委员。
冯心凭(1946～)，男，高级工程师，中国石化茂名石化公司研究院。
韩申君，高级工程师，中国石化茂名分公司南海高级润滑油公司副总工程师。
崔海鸥(1963～)，女，工程师，中国石化长城润滑油公司。
刘岚(1973～)，女，工程师，中国石油润滑油研究开发中心。
孙瑞华，高级工程师，中国石油大连润滑油研究开发中心
甘学耘(1981～)，男，工程师，中国石化润滑油有限公司茂名分公司。
吕丙琴，助理工程师，中国石油兰州润滑油研究开发中心。
太长不看结论版：
“摩托车到底用什么机油？”
结论：摩托车必须用摩托车专用机油。
“为什么要用摩托车专用机油？”
结论：因为发动机结构特点、润滑环境和发展方向的不同，摩托车润滑油和汽油发动润滑油在油品性质、指标、配方上均有不同，不能替代。
“摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别？”
结论：各家配方剂型选择不同，但总体上需要在基础油中至少额外添加复合添加剂和粘度指数改进剂以满足摩托车静摩擦系数、抗剪切、抗高温氧化的要求。
“摩托车机油有科学标准吗？”
结论：正规合格的摩托车机油需要在满足API、ILSAC，ACEA等车用润滑油质量标准的前提下，同时需满足JASO T903对摩擦性能的评定要求。正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。
“摩托车用汽车机油有什么后果？”
结论：使用汽车机油的后果就是使离合器打滑，变速器、齿轮传动寿命降低，机油消耗大，排放不达标。
以下为正文，正文主要为论文摘要及总结
从“《日本四冲程摩托车发动机油发展近况》冯心凭-1998年”中我们可以得知，一切的源起都是在1993年，ILSAC（国际润滑油标准化和批准委员会）发布了第一个标准GF-1（API发布了相应的SH标准），它的一个重要特点是对发动机油提出了节能方面的要求，即要求油品的节能效果要达到节能Ⅱ标准。于是符合GF-1和SH规格的油品具有较低的粘度和较低的摩擦系数的特性。
随着GF-2、GF-3的相继发布，发动机机油向着降低粘度和摩擦系数，高节能的方向发展。
然而这些规格都是针对汽车的要求而设计的，以汽车发动机油标准为基础的油品是否能够满足四冲程摩托车的性能要求，于是1996年JASO(日本汽车标准组织)组成了二轮车四冲程发动机油分科会开始进行调查和研究。该分科会由生产摩托车的铃木、雅马哈、本田、川崎等四家摩托车制造公司,日本石油等七家油品公司,雪佛龙日本公司等四家添加剂公司以及日本大学理工学部,日本汽车研究所,日本润滑油协会组成。
调查研究的结论是，“无法满足！”
——“在1996年10月举行的分科会第四次会议上,调查小组提交了标准化调查报告书。调查结果表明节能型汽油机油若用于发动机、离合器以及变速箱共用同种润滑油的四冲程摩托车发动机时,可能会发生因较低的摩擦系数而导致离合器打滑,以及因油品的低粘度化而导致齿轮的润滑性能恶化,进而引起耐久性能不足以及动力传动机构发生故障。”
既然ILSAC和API的标准无法满足摩托车环境要求，于是1998年发布了“日本四冲程摩托车发动机专用油规格JAS0 T 903—98”，提出了专门针对摩托车环境机油理化性能要求。这个标准不断的更新，目前已经到了JAS0 T 903—2016。
自1996年起，我国便走上了专门针对四冲程摩托车机油的漫漫研究实践之路。
《四冲程摩托车用润滑油的试验研究》解世文-1996年，是笔者找到的我国最早进行摩托车机油实验研究的资料，从资料中可以看到20多年前我国的摩托车机油使用状况
——“不考虑发动机的负荷及排量，也不考虑润滑油质量级别、粘度级别，滥用车用机油，而且质量级别普遍偏低。用油情况的混乱造成发动机早期磨损，严重影响使用寿命。”
文中针对“摩托车用四冲程发动机的润滑特点及用油问题”，“摩托车用四冲程发动机润滑油的试验研究内容及技术关键”，“摩托车用四冲程发动机全尺寸评定台架的评定试验”，“摩托车用四冲程发动机润滑油的评定最推荐的选油蒙则”从理论基础、关键技术、试验环境和评定方法做了先驱性、指导性的研究。
《四冲程摩托车发动机专用油的应用》韩申君-2001年，文中详细描述了中国石化南海高级润滑油公司“南海牌”四冲程摩托车专用发动机油的研制和试验过程，并完成了100小时发动机台架试验和1万2千公里行车试验，油品质量符合“JASO T 904-98 MA”和“API-SF”标准。
所以可以论证早在2001年，中国就已经存在摩托车机油。
《10W系列四冲程摩托车油的开发与应用研究》崔海鸥-2003年，文中详细描述了中国石化长城润滑油公司生产的长城牌SF 10W／40、SJ 10W／40、sJ 10W／50摩托车专用油的研制试验过程，其中SJ 10W／40四冲程摩托车专用油完成200小时发动机台架和1万5千公里行车试验，油品质量符合“JASOT 904-98 MA”和“API”标准。
《高档四冲程摩托车发动机油道路行车试验研究》刘岚-2004年，文中详细描述了中国石油研制的10W／40高档四冲程摩托车发动机油产品理化性能合格，并完成了6000公里行车试验，通过了MS程序ⅡD、ⅢE、V E、CRC L一38发动机试验和天津内燃机研究所的四冲程摩托车发动机试验。
至此中国两桶油均完成了四冲程摩托车发动机油的研究和试验，并达到了相应标准。
《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》解世文-2005年，完整的，系统性的建立了我国四冲程摩托车润滑油的台架试验环境和评定标准，在天津大学内燃机研究所建立了专门针对摩托车发动机及摩托车离台器的试验台。至此，我国对四冲程摩托车润滑油的评定条件达到世界水平（获得Lubrizo、BP公司认可）。
重要研究结论：
(1)车用发动机润滑油用于四冲程摩托车发动机将给摩托车的运行可靠性及性能保持性造成隐患，是一种不科学的替代方式。
(2)车用发动机润滑油质量级别的不断提高，特别是节能型双低润滑油的推行，不适用于摩托车发动机，车用润滑油与摩托车润滑油分开是必然的。
(3)JASO标准中将四冲程摩托车专用油按摩擦特性分为MA、MB两级，是基于汽车用摩擦材料及试验设备，且99％以上为MA级，MA、MB并不表明油品质量的优劣。针对摩托车的结构及运行特点缺乏实用意义。
(4)汽车用发动机润滑油质量级别的确定，是针对汽车发动机结构、运行特点、缸内状况选择评定机，制定评定程序。本文的4T摩托车专用油发动机台架评定技术，针对摩托车发动机及摩托车离台器试验台，能区分油品质量高低，推动摩托车技术进步。
《国Ⅲ摩托车专用油的开发及应用》孙瑞华-2013年，文中详细描述了中国石油大连润滑油公司SJ10W－30国Ⅲ摩托车油的研制实验过程，油品质量符合“JASO T903: 2011 MA”和“API SJ”标准，并通过了OEM耐久试验，得到了OEM认可，成为其优质专用油。
可以得知市面上有些品牌摩托车润滑油其实是两桶油OEM生产的。
《四冲程摩托车发动机油氧化安定性与行车试验的相关性》甘学耘-2016年
《大排量摩托车用润滑油现状及发展趋势》吕丙琴-2016年
《浅述四冲程摩托车润滑与汽车的异同》杨绳政
作为兴趣资料可以看看
写在最后：习惯了搜索引擎带来的便捷快速，但同时也造成了碎片化的知识体系和不经过论证听风就是雨的从众心理。虽然知道写这类科普性文章一般会费力不讨好，但是本着实事求是的态度和IT民工的执着还是愿意把自己所查所想分享给大家。
xingquan11，2018-10-14夜于北京。
作者: xdz125t 时间: 2018-10-16 11:07
沙发 欢迎100w和什么什么熙发言反攻 来看热闹 我只用原厂机油 其他不考虑
作者: 发工资 时间: 2018-10-16 11:32
哇，长篇大论引经据典，可惜和摩友实践不符，到底哪个更有说服力？
作者: litong_874 时间: 2018-10-16 11:53
辛苦了，看到结论是我所希望的。
作者: JC008 时间: 2018-10-16 12:12
支持楼主！
作者: qq2037893384 时间: 2018-10-16 12:19
机油专家呢？
作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2018-10-16 15:01
一看引用那么论文论据，不用看内容就知道，专业吹牛造假，这一套把戏，早被砖家玩滥了。一本正经的胡说八道。
作者: 摄氏37 时间: 2018-10-16 17:16
什么叫专业？专业的人员（至少是工程师吧），专业的实验室，专业的检测设备，长达1-200小时的台架测试。。。论坛那些所谓的专家有什么？仅凭自己使用后的主观感受就能推翻专业机构的研究成果？简直可笑
作者: liulang_707 时间: 2018-10-16 20:39
呵呵
作者: yifeng0898 时间: 2018-10-16 23:34
瞎机八操心，爱用什么油你就用什么油，抄这么多垃圾文章有个屁用，你能说服那些使用汽车机油的人吗？人家都使用了几年几万公里以上了，发动机坏了？真当别人是傻瓜？专家都说转基因无害的，你去吃啊。。
作者: 躺在草原 时间: 2018-10-17 00:29
摩托车必须用摩托车机油，必条毛须，必须是什么意思，我没用就开不了吗？难道我用的汽机油暗中给销售商换了摩托专用油么？
作者: mengfei163 时间: 2018-10-17 00:31
“专家”，最合理的解释就是专门忽悠人家的一类人的代称。
作者: 追风千里 时间: 2018-10-17 00:38
机油话题还是本论坛挑起大规模口水战的好话题。不错，论坛管理决策层有两把刷子。大规模口水战意味着论坛将有十分可观流量红利收入。
作者: automan 时间: 2018-10-17 00:59
自从用了汽机油，就再也没用过专用油的路过……
作者: 风暴咆哮 时间: 2018-10-17 01:46
正如汽车发动机高压缩比用低标号汽油与摩托车高压缩比要用高标号汽油一样矛盾。
作者: xingquan11 时间: 2018-10-17 03:37
原文：“4T(法文Tiempos)摩托车专用油指四冲程摩托车发动机专用润滑油，四冲程摩托车发动机的润滑必须使用4T专用油。”——《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》解世文-2005年
作者: xingquan11 时间: 2018-10-17 03:42
引战不会，我是搞IT的也不是搞发动机的，他们也不是油厂的，一群外行人互相口水有啥意思？只是把自己查到的，已经有结论的东西分享给大家而已，听不听，信不信的在个人
作者: xingquan11 时间: 2018-10-17 03:44
看你个人愿意信哪个了，我家二叔邻居家小舅子的大爷用祖传秘方治好了晚期肝癌，你信吗？
作者: 自动顶贴机 时间: 2018-10-17 03:53
一看引用那么论文论据，不用看内容就知道，专业吹牛造假，这一套把戏，早被砖家玩滥了
作者: zch4560 时间: 2018-10-17 04:01
潜移默化就淡化了摩托机油舶来品的传说，不经意间中国的摩托机油使用经验理论已经领先国际水准。阅！
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-17 07:09
哈哈，摩托车专用机油行业为了翻盘，费这么老大一番功夫，俺也是醉了。
别的不说，就说一项硬伤！听好了：现在流传最多的一句无外乎是“汽车机油钼含量高容易导致摩托车离合片打滑，所以必须使用摩托车专用机油？”
听起来好有道理好有爱哦
然则，现今各大厂家生产并市售的高端摩托车专用机油如摩特300V、美孚雷霆1号、红线什么的，经过查验发现里面竟然含有变态级别的钼元素，尤其是300V丧心病狂的达到170PPM的逆天数值（普通汽机油一般最多十几到几十PPM，普通4T油钼含量更少，基本为0），但是却从未见有车友投诉这油打滑？？TMD这不是忽悠是什么？
以图为证，两款4T油和汽车机油对比。
不过，按照我坛摩油粉丝的神逻辑，大概又要强行分辨说“300V就算含钼超量但是它肯定用了其他什么摩油独有的配方和技术来抑制打滑”哈哈哈
实际例证：前天，在一台美版大黄蜂CB919的CJ-4 5W30柴汽通用机油里面加入了某种不常见的有机钼络合物以及ZDDP纯剂 10毫升，因为这油已经用了两千多英里大概接近4000公里了，其实已经明显超过市售垃圾4T油的建议使用周期，4000公里的正常使用后动力不减，顺滑依旧，但是因为添加剂毕竟消耗了不不少同时粘度正常降低，导致机头声音比原来新油略大，完美主义的我岂能忍受{:1_92:}
同时为了摸到这款柴汽通用机油在大排上的极限数据，必须实际考察一下，所以加入钼和ZDDP来协同降低摩擦、提升极压、抑制氧化、提升寿命，经过精密计算，钼的含量从原来该油本身的几十PPM，增加了接近50PPM，磷含量从原来的800PPM上下，增加了接近300PPM，然后上路各种测试，充分热车后各种爆艹，感觉比原来新油的时候反而更加顺滑，动力更足，机头声音更低，爽就一个字，什么离合打滑，全TMD的瞎JB乱扯！！
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美孚1号FS0W40-美孚雷霆1号4T-摩特300V 4T UOA对比钼硼.JPG
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哥除了大排多，存的汽机油柴机油更多.jpg
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美产美孚多威力（也就是黑霸王）1号 LE 5W30 CJ-4柴汽通用油早已绝版.jpg
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919 2.jpg
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作者: jasonzx001 时间: 2018-10-17 07:21
另外索性再根据首楼当中的一处原文引用来批驳一下：
调查研究的结论是，“无法满足！”
——“在1996年10月举行的分科会第四次会议上,调查小组提交了标准化调查报告书。调查结果表明节能型汽油机油若用于发动机、离合器以及变速箱共用同种润滑油的四冲程摩托车发动机时,可能会发生因较低的摩擦系数而导致离合器打滑,以及因油品的低粘度化而导致齿轮的润滑性能恶化,进而引起耐久性能不足以及动力传动机构发生故障。”
看清楚，这里用词之讲究，只是“可能”～
我只想请教一下这帮砖家，如果我们摩友只用非节能型汽油机油和柴汽通用机油呢？还会不会打滑？性能恶化？耐久性不足？
难道这帮鸟砖家就那么天真的认为现在的大同环保社会，世面上就只有低粘度、低磷、低灰份、低HTHS的节能机油一种油了吗？
那么早年喜闻乐见的重负荷柴机油呢？柴汽通用机油呢（譬如美国神油路路达T6)？欧规A3/B3、A3/B4油呢？我们用这种“傻大粗笨”的油难道不可以吗
作者: xingquan11 时间: 2018-10-17 11:03
感谢摩友的详细回复，针对你提到问题我认真回复一下
1.首先本人从事IT行业与所谓“摩托车专用机油行业”无关，“摩托车专用机油行业”个人认为至少应该包括“机油经销商、车厂、机油生产商、原油供应商、添加剂生产厂商”是个产业链的概念。
2.关于“钼”的添加，你的逻辑我理解，为什么在要求增加摩擦力的环境下，这些油里却大量添加了用作减摩剂的“钼”，这不是自相矛盾么？为什么？我只能说在我所查阅的摩托机油研制资料中没有提到“钼”的添加，至于他们为什么要加“钼”，为什么加了“钼”后还能保证通过MA，我不知道，但只要他通过了MA说明他的摩擦力是达标的，离合不会打滑。
3.“独有的配方和技术来抑制打滑”，你提到的品牌和油品我不知道他们用了什么配方，我所查阅资料中的油品是通过添加复合添加剂来满足的“用HVI III类基础油(中国石化生产)添加SL级别摩托车油复合添加剂(路博润添加剂公司生产)和OCP(乙烯一丙烯共聚物)黏度指数改进剂(路博润添加剂公司生产)调配而成的sL级别的四冲程摩托车发动机油——《四冲程摩托车发动机油氧化安定性与行车试验的相关性》”、“我们选择润英联公司的S系列复合剂分别调配SiC 10W／40、SJ 10W／40、sJ 10W／50，完全满足JASo 4T的要求——《10W系列四冲程摩托车油的开发与应用研究》”、“以复合剂RHY3062和加氢基础油调制的10W／40粘度级别高档四冲程摩托车发动机油全配方组成见表1——《高档四冲程摩托车发动机油道路行车试验研究》”、“大连润滑油研究开发中心开发的国Ⅲ摩托车油采用Ⅲ类基础油、抗剪切性能优异的OCP 型黏度指数改进剂和RHY3061B 复合剂调制而成——《国Ⅲ摩托车专用油的开发及应用》”
4.你个人的测试和感觉，我所引用的资料中有完整的理化分析、光谱、台架、路试、拆解数据，我选择信他们的。
5.日本研究资料用词选择“可能”而不是“一定”，首先报告里详细描述了实验的过程和数据，结论一看就明白。至于为什么用“可能”而不是“一定”是学术态度严谨的表现，举个例子，你去看医学研究报告，即便是经过了大量的实验和数据验证，但仍然会写某种因素“可能”致癌，而不是“一定”致癌。
6.“只用非节能型汽油机油和柴汽通用机油”，如果你有条件也有能力确保机油性能达标、排放达标、摩擦力达标，完全可以。
作者: 发工资 时间: 2018-10-17 11:50
论坛大量摩友用汽机油的实践帖子，你不会看不见吧？这下惨了，看了你的专家言论，那些车是不是要报废啊？至于你家二叔邻居家小舅子的大爷用祖传秘方治好了晚期肝癌，是不是你随口瞎掰的，大家心里有数就行了。为什么你引经据典这么严谨的人，却会张口就来信口开河，可就不好理解了。
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-17 13:26
所谓的摩托车专用油，从来不敢公布配方，不敢公布100度高温运动粘度，40度冷车粘度，闪点和倾点，还有高温高剪切值
作者: phoenixgold2006 时间: 2018-10-17 13:44
没事，推荐一款好油...
190X用着不错，换上后跑了一千多公里暂时没有打滑、烧机油、毁离合的现象...
作者: hantangad 时间: 2018-10-17 15:11
顶了再看帖
作者: lizhifeng520 时间: 2018-10-17 21:04
15块钱包邮的摩托车油路过，按道理我这个油估计比汽车油差哈哈，反正我cm cbt都在用，我是开老年代步车的，不飙车，也够用了
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-17 23:27
柴机油壳牌R6，跑了3700公里了，大部分都是跑高速公路，基本9成油门和到底，没感觉离合打滑。以前弯梁也是用汽机油跑了5万多公里，从来没有离合打滑现象，发动机一颗螺丝没动过，65000公里还可以随便上百。
我不用摩托专用油，但我用的机油，要性能有性能（长时间拉极速），要保护有保护（5万公里没有磨损），要性价比有性价比（每升30多元的全合成就可以5000公里以上换油）
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作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2018-10-18 02:57
我用最普通的CD40，一个玩乐型的摩托车真比拉几吨石头和水泥的拖拉机负荷大？我认为拖拉机能用的油，用在摩托车上绰绰有余。
作者: 新本白雪公主 时间: 2018-10-18 04:00
一直用汽车机油，性价比高得很
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-18 04:27
哈哈，其实4T奸商们根本连磷含量也不敢公布～因为生怕跟API SM/SN的低磷标准矛盾，自批脸颊
道理很简单，抛开300V这类特殊款，绝大多数市售4T无非就是最廉价的基础油＋海量的ZDDP添加剂调制成，仅此而已。
因为汽车和摩托车在润滑环境上最大最本质的区别，其实已经不是湿离合的问题（论坛大V黑摩的早有论述，摩托车使用的软木橡胶基离合片材质和非金属-铁片的离合摩擦配对，根本就对普通油质不敏感，遑论打滑～除非是添加了超量的减摩剂或者离合压簧弹性丧失才有一点点可能～）
个人认为汽车摩托车在用油环境上的根本区别，就是来自于摩托车比汽车多了齿轮箱的摩擦副需要共用机油，而ZDDP做为现阶段综合性价比最高的抗磨抗极压剂正好也是齿轮油不可避免的重要成分，所以摩托车必须在汽车机油基础上使用更大含量的ZDDP，才能满足基本使用要求～
但是超量的ZDDP必然带来其他弊端，譬如磷硫酸盐的灰分暴增、ZDDP含量超过一定数值后反而会对机件产生攻击和腐蚀、运动粘度的增加导致燃油经济性进一步恶化、环保变成一堆狗屎承诺等等，同时还会影响到其他添加剂的配伍平衡～所以就根本不敢明示，可怜广大摩友布袋买猫咪，只能盲目摸索，还好国外有个黑石论坛可以看到VOA和UOA的用前/用后数据来倒推分析～
而正是因为目前国内市售4T油这些先天不足，才会导致普遍被抱怨的各种短板：价格炒高、寿命太短（2000～3000公里已经算不错了）、中后期使用感受不佳（当然不佳了，因为ZDDP迅速消耗后抗磨效能大降、矿物基础油粘度降低导致机油降噪能力下降、低TBN设计无法取得象优质汽车机油那样的长寿命）等等，也就完全可以被理解了～
作者: 风剑波 时间: 2018-10-18 04:38
吸烟有害健康！吸烟的人都明白这道理，可是该吸还是吸。
楼主很辛苦地码了这么多字，大家也都看明白了。该用啥还用啥吧。
作者: 人到中年来了 时间: 2018-10-18 04:47
原厂机油路过
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-18 07:06
jasonzx001 发表于 2018-10-18 12:27
哈哈，其实4T奸商们根本连磷含量也不敢公布～因为生怕跟API SM/SN的低磷标准矛盾，自批脸颊
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不用摩托机油，但指标和摩油规定范围之内
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作者: 一晚情深 时间: 2018-10-18 07:11
磷含量，各黏度指数，高温高剪切都付合，和汽车用汽机油区别微乎其微，摩托油的标准基本等于摆设
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作者: bb_akm 时间: 2018-10-18 07:18
好久不上论坛了，没想到还有人看我写的东西，楼主和那些上来就骂的的信仰党不同，毕竟还是查过资料的，资料要用资料来反驳，扯淡要用扯淡来回击，日后有时间我会重新开帖说说这个问题。今天先简单说说一楼正文显而易见的硬伤。
楼主的问题在于带着主观目的去找资料，没搞明白在2000年左右，车辆禁用石棉材料以后，机油标准的发展过程。
“摩托车到底用什么机油？”
结论：摩托托车必须用车专用机油。
反驳：楼主一定没看过豪爵铃木的车辆保养说明书（如果楼主找不到我可以提供），上面从来没有表达过“摩托车必须用车专用机油。”这样的观点。
如果“摩托托车必须用车专用机油。”这个结论是对的，那只能说明大长江集团那么多年以来卖的不是摩托车
“为什么要用摩托车专用机油？”
结论：因为发动机结构特点、润滑环境和发展方向的不同，摩托车润滑油和汽油发动润滑油在油品性质、指标、配方上均有不同，不能替代。
反驳：这个结论是在偷换概念，也是那些小白最容易被机油奸商忽悠的地方。实际上你把结论改成这样一样说得通：
“结论：因为发动机结构特点、润滑环境和发展方向的不同，SJ级别的机油和SN级别的机油在油品性质、指标、配方上均有不同，不能替代。”
这就是机油自2000年以来发展的事实，汽车的发动机技术和环保要求都有实质性的提高，现在汽车排放标准已经到国六，摩托车才开始推广国四，符合新排放标准发动机的机油自然“在油品性质、指标、配方上均有不同，不能替代。”
目前的现状就是汽车普遍适用新标准机油，有些摩托车不得不用旧标准机油
而使用湿式离合器的摩托车，使用新标准的机油可能会出现离合器打滑的问题，这个问题在大排车上最为明显。
新标准机油导致离合器打滑是一切争论的根源，不搞明白前因后果很难从正面解释清楚，也是那些鼓吹“摩托车机油”的人经常引用的论据。但也不是没有办法反驳，只要举踏板车做反例就可以了。用干式离合器的踏板摩托车车，不存在机油导致离合器打滑问题，根本不用考虑什么“摩托车机油”，只要粘度符合要求，SN随便用。
不管怎么说，楼主的结论“在油品性质、指标、配方上均有不同”是句漂亮的废话而已，只能用来忽悠小白。
这是新旧机油标准不同导致的，而不是“汽车机油”与“摩托车机油”的不同。
“摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别？”
结论：各家配方剂型选择不同，但总体上需要在基础油中至少额外添加复合添加剂和粘度指数改进剂以满足摩托车静摩擦系数、抗剪切、抗高温氧化的要求。
王婆卖瓜式的吹嘘，不值一驳。
“摩托车机油有科学标准吗？”
结论：正规合格的摩托车机油需要在满足API、ILSAC，ACEA等车用润滑油质量标准的前提下，同时需满足JASO T903对摩擦性能的评定要求。正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。
反驳：按照API、ILSAC，ACEA标准，做发动机台架试验时用的是汽车发动机，JASO T903根本没有规定发动机台架试验的事情。
至于“正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。”这句话，不知道楼主是从哪个野鸡标准里面抄来的，估计楼主也想不起来了。
能给出这种结论，只能说明楼主根本没看过JASO T903，要么就是别有用心在这瞎扯。但凡认真看过JASO T903的人，都会明白所谓的“摩托车机油”做台架试验时，用的都是汽车发动机。楼主如果找不到JASO T903全文可以找我要。
“摩托车用汽车机油有什么后果？”
结论：使用汽车机油的后果就是使离合器打滑，变速器、齿轮传动寿命降低，机油消耗大，排放不达标。
反驳：按照楼主的结论，踏板车已经被开除出摩托车的行列了。
综上，根据楼主的结论可以得出以下推论。
1、豪爵铃木卖的不是摩托车。
2、踏板车不是摩托车。
3、SG、SJ这些旧标准的机油虽然以前的汽车也在用，但他们现在有个新名字，叫“摩托车专用机油”。
4、楼主根本没看过JASO T903。
5、楼主还不知道他说的“摩托车机油”，按照他给的标准（API、ILSAC，ACEA）做发动机台架试验时，用的是汽车发动机
作者: xingquan11 时间: 2018-10-18 07:23
抱歉，你提到的这些指标在我引用的几篇摩托机油研制的文章里边都有详细的数据。
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-18 07:47
xingquan11 发表于 2018-10-18 15:23
抱歉，你提到的这些指标在我引用的几篇摩托机油研制的文章里边都有详细的数据。
但是，各个品牌摩托车专用机油没有公布，除了美孚和壳牌自己家的有，36楼摩托车机油标准，汽车的都大部分符合这个标准
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-18 08:28
继续在你引用的所谓官方论述里面找茬哈哈哈。看这一段：
正规合格的摩托车机油需要在满足API、ILSAC，ACEA等车用润滑油质量标准的前提下，同时需满足JASO T903对摩擦性能的评定要求。
那么看下图，请问对于这种自相矛盾自己打脸的标准，你说4T油厂商到底该遵从哪个？？
不明真相的吃瓜又该相信哪个？
反正劳资是不信的，论坛越来越多的摩友也不信了，好像摩特做为世界知名大厂也不信，公然推出SN级的300V 4T，磷含量超高来打脸哈哈哈
只有你这个憨包楼主才信
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作者: jasonzx001 时间: 2018-10-18 08:36
我估计楼主可能连档车都没骑过，最多搭乘过邻居张大妈的踏板车后座
作者: 1q5qq 时间: 2018-10-18 08:37
这个秘方卖吗？
作者: xingquan11 时间: 2018-10-18 08:51
既然原主来了，还是有必要认真回复的。首先明确，正文中所有结论都是基于论文、研究文献结论的总结和引用
写这篇文章的目的是为那些有疑惑的，愿意了解原理，想知道来龙去脉的，有独立思考辨识能力的摩友找到科学的理论和数据依据。所有资料都在网盘里边，下下来自己从头看一遍就得出结论了，我只是为了方便阅读做了资料的归纳和总结。其实一开始我就想直接把资料链接扔在这里，谁爱看谁看，佛度有缘人。
要明确，不是我要告诉大家应该如何，我又不是搞发动机研究，我有何德何能告诉大家该如何如何？
简易问答：
问：加啥好
答：加专用机油好
问：为啥好
答：研究资料和实验数据证明了好
问：那我1不看，2不信，3凭经验，4听别人说，5怀疑你动机，觉得还是汽柴油靠谱
答：车是你的，你爱加啥加啥，不要再问我
以下为正文
在回复你反驳之前说2点，第一，你所有的反驳引用全是我的“太长不看版”，是我对论文观点结论的总结，结论原文在各篇论文里边已经有详细叙述。第二，很明显你在回复之前没有看过论文原文，论文原文是支撑我整篇文章的基础，如果连这个都没有看其实我都没有回复的必要。
反驳1：“楼主一定没看过豪爵铃木的车辆保养说明书（如果楼主找不到我可以提供），上面从来没有表达过“摩托车必须用车专用机油。”
回复：楼主很不巧的拿出了自己gsx的说明书并截图如下
反驳2：“楼主的结论“在油品性质、指标、配方上均有不同”是句漂亮的废话而已，只能用来忽悠小白。”
回复：首先这个结论不是“楼主的结论”而是多篇论文的结论，建议你看完我提供的资料后再说，万方下的，不容易。
反驳3：“王婆卖瓜式的吹嘘，不值一驳。”
回复：各机油研究论文里边已经有详细的测试指标、试验过程。你觉得不值一提，我也不值一回复了。
反驳4：“JASO T903根本没有规定发动机台架试验的事情。“正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。”这句话，不知道楼主是从哪个野鸡标准里面抄来的，估计楼主也想不起来了。”
回复：1.标准和台架的问题，《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》13年前已经研究过了。2.测试的问题，那么多篇论文中都有详细的测试过程和结果数据，你可以自己算一下，不够几十个小时和上万公里，请告诉我。
反驳5：“按照楼主的结论，踏板车已经被开除出摩托车的行列了”
回复：1.看清楚文前写了“本文仅针对四冲程摩托车”，2.《日本四冲程摩托车发动机油发展近况》1996年日本已经对“湿式多板式离合器”、“离心
式离合器”、“单向离合器”等都做出测试和结论了
综上，反驳一个论点的时候，最基础的事情是看支持这个论点的论据是什么，如果论据有问题，那么论点自然靠不住。所以，以后所有不针对楼主论据的讨论，楼主都不在进行回复，说白了，你连我辛辛苦苦搜集的资料连看都不看，上来就1234，你不累，我还累呢。
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作者: bb_akm 时间: 2018-10-18 09:00
用自己的证据打自己的脸，搞半天你和那些信仰人士一样，没什么区别。先占个楼，有时间慢慢扯
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-18 11:33
引用楼主观点： 正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。
驳楼主观点：
关于楼主的这个论点，我想问问 摩托机油，除了跟湿式离合器有关的JASO MA 认证，别的API SG SH SJ SL SM SN ，楼主你真的确定是用的摩托发动机台架帮助做出来的机油指标吗？？？？？
要是有一天有人告诉你API SG SH SJ SL SM SN 都是用的汽油发动机，汽车发动机为准绳，进行的台架试验做出来的指标，你会怎么想？
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-18 11:36
楼主观点：
摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别？”
结论：各家配方剂型选择不同，但总体上需要在基础油中至少额外添加复合添加剂和粘度指数改进剂以满足摩托车静摩擦系数、抗剪切、抗高温氧化的要求。
驳楼主观点：
楼主你看过摩托机油的JASO 标准吧，除了JASO MA 或者MB，其它的是不是从属于API 或者 ACEA的汽油机油标准？！
从哪点看出来摩托机油在抗剪切，抗高温氧化方面有特别的复合添加剂？
摩托机油JASO标准里的HTHS 不低于2.9 这叫抗剪切啊？？ 原谅我的孤陋寡闻，柴机油最低的API CD指标，HTHS都要求不低于3.5 ，楼主可以了解下。
摩托发动机高转速，对机油要求却是低剪切。
卡车发动机低转速，对机油要求却是高剪切。
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-18 11:41
楼主观点：
“摩托车用汽车机油有什么后果？”
结论：使用汽车机油的后果就是使离合器打滑，变速器、齿轮传动寿命降低，机油消耗大，排放不达标。
驳楼主观点：
楼主观点里汽车机油首先就是误导大众，伪命题，有汽车机油吗？ 为楼主纠正为汽油机油。
从哪里看出汽油机油消耗大？ 貌似摩托机油好些神油3000 就不行了，而汽油机油用6000---7000 坛子里的人不下四五个，机油消耗也刚刚达到下限而已，这就叫大？
说排放，就更好笑了。 以前的摩油SG就能满足排放要求，国三也才SJ而已。 这些标准欧美汽车界已经淘汰多久了，请楼主了解一下。
说简单点，国内摩托也才刚开始要迈入国四门槛，而汽车已经开始要迈入国六了， 这么明显的事实，还在扯摩托机油对排放更好，真是哇哈哈了！
从机油成分来看，汽机油对ZDDP含量有严格控制，现在的节能环保机油磷含量普遍只有0.06--0.08。 而摩托机油的磷含量可以0.08---0.12
作者: 铁骑漫游 时间: 2018-10-18 11:45
看不下去！
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发布于摩托迷Android客户端
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-18 11:54
问题来了，SJ的摩托机油如果能算优质机油，那么汽油机油里要找出劣质机油，只怕只有乡镇的路边小店，才有SG SF的机油了罢。
SN这种机油性能图上，磨损得分3分的机油 在A3/B4 ， 或者229.5 , VW50400/50700 面前，连个卵都不是，更别说SJ 专用油了。
就是德蓝A3/B4认证，磨损得分也有7分，不秒你SJ 的摩油好几个来回了。
作者: 追风老青年 时间: 2018-10-18 13:36
路过
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-18 14:16
看几张图，除了40粘度的美孚灰分高一点，汽机油基本都符合摩托油的标准，摩托油的制定也基本没什么意义
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作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-18 14:26
同价位，同粘度等级的汽机油和摩油相比，我只知道一般情况下汽机油的钼硼含量比摩油高，TBN比摩油高，闪点比摩油高，倾点比摩油低。各大主要指标，同价位汽机油都是秒杀摩油的存在。 楼主所说的一些给摩油性能加成的神秘添加剂，我是没发现，很多摩油除了ZDDP，钙含量可能比同价位汽机油高，再没别的了。（低环保版汽机油就是这种配方。） 就假设楼主说的神秘添加剂存在。那么同价位汽机油的钼，硼含量是比摩油高的。（经常看黑石废油分析贴的就明白，钼硼含量其实直接关系到一个机油的产品定位，价格区间了，几乎没有例外。高端的赛道级全合成，钼硼含量都是变态的高，民用全合成至少也是一般的高。）钼硼 与 磷锌，可以说磷锌是比较入门的抗磨方案，钼硼则是比较昂贵奢侈的方案，这是看得见的实例。但楼主所谓的一些神秘添加剂，完全不知所云，恐怕难以服众。
有的摩友为摩油辩解，说TBN比较低，因为某神油是赛道油，我就呵呵了。API认证库里都没有的7100是赛道油？
那么我们不谈TBN，就谈闪点，倾点，汽机油同样可以越级虐杀摩油，这又怎么讲！
关系到机油核心性能的车厂认证，汽机油比摩油高。
黑石论坛的废油分析，汽机油从来都是越级PK摩油的，比如汽机油T6 以220 元 /3.78L的价格， 磨损保护还略好于90/L的摩特7100。
T5 就更不用说了，超高性价比。T5 也是VDS-4认证，价格却比T6还更便宜不少。还好没用T5 PK 7100了，如果说T6 对7100 是 1:2 价格的PK，
那么T5 比7100 ，可能就是1:4的价格的PK了。
黑石论坛能找到一款价格便宜，但磨损保护也特牛的摩油吗？ 没有！ 摩油能以低价 PK 高价汽机油吗？欢迎找出黑石论坛里这样的例子，
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-18 14:48
摩托机油都是自相矛盾，很明显的两点，一个是，说摩托车温度高，然而规定闪点只要高过205就行，随便一个汽机油都比这个高！还有一个是，说摩托车齿轮变速箱一体的，需要更厚的油膜，更高的高温剪切性，然而给出的规定是只要高于2.9就行，呵呵，这个大部分汽机油都符合，除了0W30以下的。还有很多，自相矛盾的，摩托车机油标准，真是漏洞百出
作者: 摄氏37 时间: 2018-10-18 15:07
真不知道你是装傻还是真傻，楼主有什么观点？人家都说了自己是搞IT的不是搞发动机的，他只是选择相信专业人员专业设备测试得出的结果。真不知道你在润滑油行业里算哪根葱？整天就知道黑石论坛，废油检测有什么作用？药能不能治病你光检测药的成分有屁用啊。
解世文(1938～)，男，天津内燃机研究所、天津大学燃烧学国家重点实验室教授、博士生导师，美国试验与材料学会(ASrM)D02分会委员。
冯心凭(1946～)，男，高级工程师，中国石化茂名石化公司研究院。
韩申君，高级工程师，中国石化茂名分公司南海高级润滑油公司副总工程师。
崔海鸥(1963～)，女，工程师，中国石化长城润滑油公司。
刘岚(1973～)，女，工程师，中国石油润滑油研究开发中心。
孙瑞华，高级工程师，中国石油大连润滑油研究开发中心
甘学耘(1981～)，男，工程师，中国石化润滑油有限公司茂名分公司。
吕丙琴，助理工程师，中国石油兰州润滑油研究开发中心。
你要真有那本事就和这些人去辩论，估计你这种江湖游医给人家提鞋都不配整天在这里装什么专家。
作者: xiongtadie 时间: 2018-10-18 16:42
本以为很长，原来是摘要的总结，期待有其他摩友针对sci里相关内容来一篇科普，不过这是奢望，lz已经是前万分之一的水准了
作者: ggmm399 时间: 2018-10-18 22:43
中国的论文，可信度是多少？事实是，最好摩托车专用油，但汽机油也没问题。
作者: ggmm399 时间: 2018-10-18 23:10
垃圾文章，说得对！
作者: yifeng0898 时间: 2018-10-18 23:29
总结一句话：使用汽机油的摩友都已经是看性能参数，看配方成分并亲身实践过的。摩油党都是信砖家，信叫兽，不管参数，没有实践使用过汽机油的人，奴性太重，没有独立思考能力。不过很多人已经慢慢从第二种人变成第一种人了，鼓掌。。
作者: yifeng0898 时间: 2018-10-18 23:37
纵观楼主的贴子感受：一顿猛吹高大上，买来一看SG。。。这就是摩托车机油
作者: sfqg 时间: 2018-10-19 00:37
我还是我的观点，摩托车机油到底加了什么物质能够做到既能润滑又能防止打滑，这种物质这么智能？可以自动识别哪些该润滑哪些该防打滑？
作者: wetnights 时间: 2018-10-19 01:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 摄氏37 时间: 2018-10-19 01:39
汽车机油就没有假冒伪劣产品吗？论坛有用了汽车机油导致发动机故障的怎么不说？你不会选择性失明吧。当然，你们肯定会说人家用了假机油，要么就是车本身就有问题，这是你们的惯用伎俩嘛
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-19 02:31
使用汽机油的摩友都已经是看性能参数，看配方成分并亲身实践过的。
老兄这句话说得太好了。别人不敢保证，哥是的的确确每种油都掘地三尺的找参数找数据找配方，大致无误后再装车路试的。
然后再把经过实践验证的感受发上论坛大家参考，讨论。
不象某些货色只会上蹿下蹦的嚼舌头喷口水，垃圾
作者: wangqiring 时间: 2018-10-19 02:49
实践出真知，我用了好几年好几万公里，没有一丁点问题
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-19 02:56
我的新车 力帆kps150 加的国产奥吉星5-30 sl半合成 没有离合打滑现象，带人也没有，但是冷车怠速声音非常好听 热车就有点杂了 是不是应该上xw-40的
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作者: jasonzx001 时间: 2018-10-19 03:01
冷车无杂音，热车有，疑似是国产车通病，装配工艺和零件间隙公差的问题，与机油关系不大。
不过可以试试X-W40级的看看有无改善。
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-19 03:04
我用国产奥吉星汽油机油5-30的 sl半合成 99元京东买的 冷车怠速声音非常好听 热车不太好听 但从未发现离合打滑 热车怠速也很稳 就是不知道是不是100运动粘度是不是有点低了
我的力帆kps150 新车 磨合期也最快就70km/h
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发布于摩托迷Android客户端
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-19 03:13
一晚情深 发表于 2018-10-17 21:26
所谓的摩托车专用油，从来不敢公布配方，不敢公布100度高温运动粘度，40度冷车粘度，闪点和倾点，还有高温 ...
我的用国产奥吉星5-30的 sl半合成 给力帆kps150用 新车 没有发现离合打滑现象 但是冷车怠速声音好听 热车声音难听，但是热车怠速非常稳
是不是运动粘度太低了导致的 ？
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-19 03:14
这鸡巴论坛 回复后半天刷新不出来 发重复了
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-19 03:14
气门很轻的感觉 发表于 2018-10-19 10:56
我的新车 力帆kps150 加的国产奥吉星5-30 sl半合成 没有离合打滑现象，带人也没有，但是冷车怠速声音非 ...
杂点也不要紧，不暴力的话。如果追求热车声音，常跑高速带点暴力的话可以用到W40的油。
本田汽车推荐的0W-20的机油，跑长途下来声音也是发散的，用美孚的油动力性能好，但高速高温也是声音发散，虽然油膜薄但油膜质量好，我认为不会伤车的
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-19 03:28
气门很轻的感觉 发表于 2018-10-19 11:13
我的用国产奥吉星5-30的 sl半合成 给力帆kps150用 新车 没有发现离合打滑现象 但是冷车怠速声音好听 ...
奥吉星的高温粘度多少？我还打算用美孚EP5W30呢，高温粘度10.6的，符合表内数据9.3以上（这是楼主提供的）。但是车内的壳牌R6（满足VDS-4和CJ4<最高级别>）只跑了3700公里，号称5万公里更换的机油我至少要5000以上才换，但那时天冷了用5W30刚合适
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作者: changx 时间: 2018-10-19 07:33
LZ你只要关注理性的发言就行了。一提到机油，很多人就不冷静。
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-19 14:29
说明书上说的摩托车出厂加的15-40的，热车杂音貌似感觉比5-30小些，不知道是人有意的错觉还是什么，但5-30的动力没有衰减，毕竟车是水冷的
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-19 14:33
还有各位前辈，换5-30 的启动前要稍微给点油才能一枪着火，启动后怠速稳定并无什么区别感觉，原厂的不用给油即可一枪着火，是不是缸压不一样导致，你们有这种发现吗？
作者: 追风千里 时间: 2018-10-19 15:06
气门很轻的感觉 发表于 2018-10-19 22:33
还有各位前辈，换5-30 的启动前要稍微给点油才能一枪着火，启动后怠速稳定并无什么区别感觉，原厂的不用 ...
可能是5-30机油对于你的车来说，粘度太低了，汽缸密封性差了一点。
作者: phoenixgold2006 时间: 2018-10-19 15:23
换 10W-30，发动机声音会比5W好听一点~
俺的车子之前用5W-30也稀里哗啦的响
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-19 23:20
搬一堆所谓砖家的名号有毛用， 还不是照样被我驳斥得体无完肤。
并且为毛我反驳后，楼主都不敢出来跟贴了。如果我反驳的观点不对，麻烦楼主指出啊。
也欢迎你这个二逼版灌水出来辩论。
我将单独开贴，把楼主的引用的垃圾理论一一驳斥，欢迎你前来观看。
http://motorcycle.sh.cn/thread-18630295-1-1.html 欢迎进来讨论。
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-20 02:28
水冷车说明书上说加15W-40，只能证明这车的装配公差精度实在不高。好像鑫源一样，厂家建议超级黑霸王柴机油15W-40～
但是如果说明书上明明白白写着全年用15W40，你就不方便降一级粘度用5W30了，10W30也不太合适，除非是北方冬季非常冷的天气。
目前这种秋天，气温十来度不冷不热的天气，建议你试试5W40,10W40的半合成和精制矿物油（国产车尽量不要用全合成），效果肯定比原厂15W40和你擅自更改的5W30效果更好。
作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-20 04:36
不要问，不要说，一切尽在不言中：
先来看看路博润汽机油性能分析的名词解释：（看图有困难的可以对照中文翻译）看看新鲜出炉的SN PLUS 认证，是如何被奔驰家的MB229.71 全面虐杀的！！！！！！
想起xingquan11 最近的帖子里说摩托机油在抗剪切，在高温氧化能力方面比汽机油有优势，我就呵呵了！
就API SN PLUS 三角裤一般的性能图面积，简直犹如用朗逸PLUS 去PK 布加迪威龙，不自量力！
英文名詞解釋：
Soot thickening (抗菸灰能力) - 機油使用壽命的評價
Wear (抗磨損能) - 降低引擎磨損的評價
Sludge (抗油泥能力) - 降低油泥產生的評價
piston deposits (活塞積碳清淨能力) - 清積碳能力的評價
Oxidative thickening (抗氧化能力) - 機油使用壽命的評價
Fuel economy (油耗表現) - 省油性能評價
Aftertreatment compatibility (與廢氣控制系統之相容能力）
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单独欣赏SN PLUS.jpg
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作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-10-20 04:45
要啥奔驰保时捷，福特家的车厂认证，足够把API SN PLUS干回娘胎里去
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福特车厂认证.jpg
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福特家车厂认证足以把API SN干回娘胎里去.jpg
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作者: 摄氏37 时间: 2018-10-20 08:53
就你这种货色中国一抓一大把，俗称“键盘侠”。没一点真才实学，也只敢在这里跟一些普通摩友耍耍嘴皮子。还驳斥专家，人家都是用专业的设备专业的方法实验得出的结论。请问你拿什么驳斥人家？麻烦把你的实验成果拿出来大家看看。就凭那些狗屁废油分析（还是人家做的检测）？还是凭你那三寸不烂之舌？真TM有脸说的出口{:1_92:}。楼主是怕把你这个“油神”惹急眼，神经病又犯了二货一个。
作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-10-20 10:08
楼上这种货色比下水道的阴毛还多，只会人身攻击的烂货和大街上的泼妇有何不同？
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-20 19:03
忘了说了，当天就把楼主给的百度网盘里的文章全部看完了，刚开始看两三篇以为是遇到铂金了，最后看完了TMD还是青铜！没有什么卵用！最后还不是要用人家日本鬼的标准，自己研究？只是做做样子而已
作者: 气门很轻的感觉 时间: 2018-10-22 12:53
为什么不能用全合成，我目前买了瓶昆仑天润kr7 还没有换呢
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发布于摩托迷Android客户端
作者: 穿行佬 时间: 2018-10-22 14:00
看用车手册，省事。
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-26 05:54
两个常识性的问题帮你普及一下，请认真学习：
1.国产中小排量风冷机器，乃至一部分小排量水冷，因为加工精度比较低，同时摩擦副金属材质和表面热处理不太过关，导致气门－气门导管以及活塞-环之间的配合间隙相对较大，而正宗的全合成机油分子非常细，很容易渗入这些缝隙蹿入燃烧室导致烧机油，从而积炭且动力也会受到影响，所以非常不建议用全合成，强烈建议半合成甚至矿物（北美川崎4S官方明确要求，哪怕对于ZX-10R这样的旗舰车款，也是在磨合前期10000公里内不建议全合成）
2.从机油分类来说，全合成机油，尤其是三类＋＋的GTL天然气制成的基础油（现在绝大多数的壳牌、美孚全合成都是这类配方了），还有高大上的四类PAO基础油，对橡胶件都有收缩作用，壳牌特别明显，直接故障表现就是很可能导致油封渗油或者漏油（这点在老车上表现更加明显，所以老车也不方便试用所谓全合成）；而五类酯，譬如更加高大上的摩特300V，对于橡胶又有明显的溶胀作用，同样会腐蚀油封；所以国产车、老车，建议最好规避上述合成油品，用半合成或者精制矿物油，第一分子比全合成的大，反而不容易渗入燃烧室，密封效果更好；同时还不伤油封，对油封也是一种额外的维护；
3.什么国产昆仑天润地润的，上面写了全合成，你就相信全合成啊？不查验数据指标，不标识国际认证，不核对基础油级别，任谁说自己是全合成，都在忽悠。
从实践经验来看，天润地润之类最多是半合成，了不起了。搞不好是三类精制也可能。
作者: 花样年华 时间: 2018-10-26 06:39
“前几天刚做完爱。车的大保养搜机油时，无意看到一篇《最后说一次，在中国不存在摩托车机油这种东西》……”
先顶再看，谢谢楼主科普！
作者: jasonzx001 时间: 2018-10-26 09:07
哈哈哈这个帖子之欢乐，连yin毛和做ai都引发出来了
作者: dazao 时间: 2018-10-27 02:57
二三十年前根本没有摩托车机油这个词。摩托车都拉缸了吗
作者: stone528225 时间: 2018-10-29 17:51
我感觉楼主思考问题的方式有点侮辱理工科这几个字！
理工科的人是不会只听砖头家的文字游戏的，一切数据说话，标准说话！
什么结构不同，高温好转那些少来，直接对应机油的标准和参数找出来再说！
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发布于摩托迷Android客户端
作者: heping168 时间: 2018-10-30 00:46
用汽机油的摩友为何推荐使用汽机油，是因为汽机油好用、耐用，而且比摩机油便宜，并不是买不起中高端摩机油，我用金美孚1号汽机油，实体店购买180元的一升装。推荐汽机油是摩友的一片好心，天下摩友是一家，才好心推荐，摩机油你要用就用呗，没人拦你，对不？
作者: 一晚情深 时间: 2018-10-30 04:54
对，对，讲得对！
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发布于摩托迷Android客户端
作者: 聋猫 时间: 2018-10-30 05:02
从头看到最后，都快晕菜了，诚心问一问八几年的车用啥油？
作者: 摄氏37 时间: 2018-10-30 09:30
几千年前都吃生肉喝生水穿树叶，你也可以学学古人科学在发展时代在进步，任何事物都是从无到有，从单一到多元的过程，你的思维只能让人类停滞不前
作者: heping168 时间: 2018-10-30 12:24
一晚情深 发表于 2018-10-30 12:54
对，对，讲得对！
握手。
作者: dazao 时间: 2018-11-3 01:36
你屙屎放屁是不是要分从两个地方出来？表示进化得好
作者: 摄氏37 时间: 2018-11-3 03:07
尼玛把你生出来就是因为过去没有避孕套卖，傻屌一个
作者: 天朝无敌 时间: 2018-11-5 10:15
必须支持一下。楼主辛苦了
作者: 摩友76707753 时间: 2018-11-5 13:04
不听不听，王八念经
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作者: 追风千里 时间: 2018-11-5 13:20
二三十年前没有摩托车机油，摩托车使用汽车机油。而现在有摩托车机油，摩托车还使用汽车机油，被说成思维停滞不前？引用某位网友的话。现今很多电动 JJ、震动充气娃娃、连性爱机器人都要出来了。可是古今“嘿咻”一直都是真人肉体占主流，太落后了！！非不得已，谁 TMD 会不选真人选那些破“高科技”？（脑子有问题的除外）
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