摩托车论坛

标题: 国产 [打印本页]

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-16 13:05
标题: 国产
的风格

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作者: 竹溪绿茶 时间: 2018-3-16 13:21
偷工减料……严重！马大哈

作者: 神经过的国度 时间: 2018-3-16 13:32
国有和国有控股这几年都是在搞“提质增效”

这里的“质”，可能与大家想的不完全一样

懂的自然懂

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-16 15:44
工业化大生产的目的就是要提高效率和降低成本，要是做一个纯手工打造的几万或十几万的踏板，你会买吗?

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-16 16:34

张宏伟780617 发表于 2018-03-16 23:44:02
工业化大生产的目的就是要提高效率和降低成本，要是做一个纯手工打造的几万或十几万的踏板，你会买吗?

会买啊，Tmax还有宝马C650GT在欧洲售价就是10万人民币上下。好的车自然不会便宜。一味只顾价格便宜，出来的产品就是现在的国产车的质量了。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-16 16:57

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 00:34
会买啊，Tmax还有宝马C650GT在欧洲售价就是10万人民币上下。好的车自然不会便宜。一味只顾价格便宜，出来 ...

难不成你要求所有厂商都生产10万的摩托，人人都只能买这个?你这个逻辑和ZF禁摩，要求老百姓都买4轮一个套路

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-16 17:00

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 00:57
难不成你要求所有厂商都生产10万的摩托，人人都只能买这个?你这个逻辑和ZF禁摩，要求老百姓都买4轮一个套 ...

而且我指的是小排量，也就是125以下的普通踏板，你来举个650的宝马，两个不都不是一个挡次的，不存在可比性

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-16 17:03

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 00:57:45
难不成你要求所有厂商都生产10万的摩托，人人都只能买这个?你这个逻辑和ZF禁摩，要求老百姓都买...

是你自己提10万的这个极端数字，又不是我提的，你的逻辑真好。
你也不是外宾，国内厂商的竞争都在价格战上面，真正做好技术和质量的有多少？能在国际车展上拿的出台面可以跟别人同级别车型竞争的有多少？这个问题都不肯承认，那就只能一直买三流质量的车了。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-16 17:11

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 00:57:45
难不成你要求所有厂商都生产10万的摩托，人人都只能买这个?你这个逻辑和ZF禁摩，要求老百姓都买...

并且，我没说10万这个数字，那是你说的，我在表达的是有大把人对质量有要求，不是一味只看价格。当厂商的发展目标不是做好产品和技术开发而只是关注节省成本，那出来的产品能有多好？他们能拿出一台可以比得上同排量级别主流车型的产品出来吗？

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: lamsky 时间: 2018-3-16 19:35
10万级的摩托中国如果有能力生产，高关税尚可说是“保护民族工业”。问题是你并不会生产，高税收就是挖钱。

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-16 23:14

张宏伟780617 发表于 2018-3-16 23:44
工业化大生产的目的就是要提高效率和降低成本，要是做一个纯手工打造的几万或十几万的踏板，你会买吗?

两万八九

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-16 23:23

张宏伟780617 发表于 2018-3-16 23:44
工业化大生产的目的就是要提高效率和降低成本，要是做一个纯手工打造的几万或十几万的踏板，你会买吗?

如

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-16 23:33

机车男人1989 发表于 2018-3-17 07:23
如果日本人也降低成本控制成本，大轮毂四气门，双减震，他们也可以为了节省成本，配个小轮毂单减震两气门 ...

sdf

kk 2018-03-17 07-31-32.JPG (42.64 KB, 下载次数: 74)

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-16 23:40

竹溪绿茶发表于 2018-3-16 21:21
偷工减料……严重！马大哈

文艺点优

timg.jpg (45.53 KB, 下载次数: 55)

作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-3-17 00:54
自从巧格i后，不言雅马哈，少关注别买也是帮助雅马哈节省成本

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 07:23

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 01:03
是你自己提10万的这个极端数字，又不是我提的，你的逻辑真好。
你也不是外宾，国内厂商的竞争都在价格战 ...

照你的说法中国产品质量非常差，拿不上台面，但你好象忘记了中国是仅次于美国的世界第二大经济体，也是联合国确认的世界上唯一一个佣有最齐备工业体系的国家，我承认我只愿意花最少的钱买最实用的产品，而不是花最多的钱去买不实用的所谓高技术产品

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 07:43

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 01:11
并且，我没说10万这个数字，那是你说的，我在表达的是有大把人对质量有要求，不是一味只看价格。当厂商的 ...

那我要请教一下你，质量好得能轧核桃的诺基亚，现在在那里?掉地上屏幕就会开裂的苹果，现在又怎么样了?

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 07:45

机车男人1989 发表于 2018-3-17 07:14
日本台湾人工费那么贵，劲战才卖一万元左右，大陆工资这么低，一台劲战能卖到两万八九

我不傻，所以我不买劲战，你拿劲战说事，相信一定是钱多的那一类

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 07:47

机车男人1989 发表于 2018-3-17 07:23
如果日本人也降低成本控制成本，大轮毂四气门，双减震，他们也可以为了节省成本，配个小轮毂单减震两气门 ...

神钢和英国高铁已经让我顶礼魔拜了，相信在不久的将来一定会有更多优质日本产品出现

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 08:33

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 15:23:51
照你的说法中国产品质量非常差，拿不上台面，但你好象忘记了中国是仅次于美国的世界第二大经济体，也...

第二大經濟體就可以證明各個工業都是全球領先？國產汽車引擎技術哪家可以在全球排前列？拿一個全球人口最多的國家的經濟總量來安慰自己國產車質量好，精神勝利法用的真嫻熟，沒關係，你願意做阿Q，沒人阻止你。繼續開你的便宜質量領先全球的國產車。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 风雨旅途Happy 时间: 2018-3-17 10:01
自从看到天剑那消声器的防烫盖是塑料的，就从不关注马大哈。

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发布于摩托迷Android客户端

作者: 跑慢点 时间: 2018-3-17 10:50
还降？丁字裤都脱了，毛也剃了，难道要割蛋？

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 11:19

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 15:45
我不傻，所以我不买劲战，你拿劲战说事，相信一定是钱多的那一类

一台

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 11:26

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 16:33
第二大經濟體就可以證明各個工業都是全球領先？國產汽車引擎技術哪家可以在全球排前列？拿一個全球人口最 ...

胖子不是一口吃成的，罗马不是一天建成的，曾经我们半殖地半封建，以前我们一无所有，昨天我们还一穷二白，但是今天我们世界第二，相信明天一定会比今天更好，只是不知道作为曾经亚洲4小龙的台湾，今天是不是还在跪着求川普大哥的保护，至于说明天还能不能活着看到都不一定

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 11:26

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 15:43
那我要请教一下你，质量好得能轧核桃的诺基亚，现在在那里?掉地上屏幕就会开裂的苹果，现在又怎么样了?

现在

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 11:30

机车男人1989 发表于 2018-3-17 19:26
现在的国产车说它是掉到地上屏幕都会碎的诺基亚也不为过，同样买诺基亚的钱人家能买个能砸核桃的苹果，这 ...

诺基亚那么好，破产了，苹果掉地上屏幕会碎，越做越大，可惜世界上的事情不会按你思路来

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 11:30

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 11:35

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 19:30
诺基亚那么好，破产了，苹果掉地上屏幕会碎，越做越大，可惜世界上的事情不会按你思路来

我只是打

130630egffu3difzagi126.jpg (92.47 KB, 下载次数: 73)

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 11:36

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 19:26:05
胖子不是一口吃成的，罗马不是一天建成的，曾经我们半殖地半封建，以前我们一无所有，昨天我们还一穷...

现在没有说要一口吃成胖子，你别混淆视听转移问题。你的问题是在于连国产厂商技术落后只会打价格战这个普遍事实都不愿意承认，然后安慰自己国家经济发达，所以摩托车行业就一定有别人国外的厂商一样牛逼。
假如连最基本的有问题都不愿意去承认，还帮厂商找各种借口，那厂商哪里来的动力去改变，谈何改变。你受自己的目前的消费水平所限所以只考虑买国产便宜车，不代表你以后也只能买这样的车，除非你觉得你一辈子就这个消费水平。到时候你就会对于质量和价格有不同看法了。

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作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 11:38

机车男人1989 发表于 2018-3-17 19:35
我只是打个比方，一台掉到地上没有任何功能但屏幕会碎的手机和一台能砸核桃什么功能都有的手机，如果国内 ...

你出加内衬的钱他就加，你不出他就不加，你加钱他不加内衬，你不买就是，说这么多干什么

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 11:40

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 19:36
现在没有说要一口吃成胖子，你别混淆视听转移问题。你的问题是在于连国产厂商技术落后只会打价格战这个普 ...

听说株洲也

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 11:42

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 19:38
你出加内衬的钱他就加，你不出他就不加，你加钱他不加内衬，你不买就是，说这么多干什么

我只求国产雅马哈收了他的神通

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 11:42

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 19:36
现在没有说要一口吃成胖子，你别混淆视听转移问题。你的问题是在于连国产厂商技术落后只会打价格战这个普 ...

你觉得不好，不买就是，谁要求你给他提意见了?你自己硬拿热脸去贴人家的冰屁股，还理真气壮了?人家只会说你贱，没耳信

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 11:46

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 19:42:59
你觉得不好，不买就是，谁要求你给他提意见了?你自己硬拿热脸去贴人家的冰屁股，还理真气壮了?人家...

我确实也真的没买，因为我上次开国产车是10年前了。我这几年换了两台Tmax现在开的XSR900。我起码知道他们质量不好，有能力去选更好的车，总比你买了低质量的东西还要做阿Q逼自己为他们说好话幸福的多。

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作者: kuye 时间: 2018-3-17 11:50

鸡西人在浙江发表于 2018-3-17 08:54
自从巧格i后，不言雅马哈，少关注别买也是帮助雅马哈节省成本

这将成为经典，了不起。

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 11:58

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 19:46
我确实也真的没买，我这几年换了两台Tmax现在开的XSR900。我起码知道他们不好，总比你买了低质量的东西还 ...

难道说XSR900的质量就是世界第一?比XSR900好的多的是，你怎么不去买?我一不装逼，二不泡妞，三不耍酷，四不飚车，只是市区通勤代个步，能达到这个要求就行，要质量那么好的做什么?

作者: mmtcd 时间: 2018-3-17 12:00

风雨旅途Happy 发表于 2018-3-17 18:01
自从看到天剑那消声器的防烫盖是塑料的，就从不关注马大哈。

雅马哈便宜车都是铁的，贵的车才是塑料。

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:04

风雨旅途Happy 发表于 2018-3-17 18:01
自从看到天剑那消声器的防烫盖是塑料的，就从不关注马大哈。

为什么中

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 12:06

机车男人1989 发表于 2018-3-17 20:04
为什么中国造不出这么好的车来，反映了中国的现状，这些一流的大厂也是想造好车，但是问题来了，自己又想 ...

一分钱一分货，还是那句话

作者: mmtcd 时间: 2018-3-17 12:06

鸡西人在浙江发表于 2018-3-17 08:54
自从巧格i后，不言雅马哈，少关注别买也是帮助雅马哈节省成本

你不知道巧格i是目前雅马哈卖的最好的车吗？

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 12:14

机车男人1989 发表于 2018-03-17 19:40:31
听说株洲也要出新踏板车，不知道是真的假的，如果株洲出了以后做工像以前那样厚实还行，如果也跟重庆...

这很大程度都是消费者的消费模式导致厂商生产这些垃圾产品。倒回20年前，当时的摩托车都是卖一万多两万块的，那时候收入比现在低的多，也一样很多人买的起。那个时候的车的质量用料比现在的国产车要好多少，大家心知肚明。那个时候国内车款跟日本台湾的差距比现在更小，20年后，国内一堆厂商做的竟然还基本是20年前的产品和技术，然后买车的人不要求他们跟上国外的技术设计，反倒是要求价格低。但想想，香港卖劲战也要2万多港币啊。消费者只要便宜，那就逼着厂商只能做便宜货了。但如果买车的人会用脚投票，愿意去买质量好技术好的车，而不是选便宜的，厂商才会有动力去做技术和设计研发，而不是搞价格战。
像国内这些车，是很便宜，但在成熟的欧美市场，根本没有市场份额，因为性能和设计都烂的车款，再便宜也没人买，所以生厂商才有动力去做好的产品。楼上那个一直说国产车牛逼中国发展牛逼的只想买便宜车那人，就是拖累中国摩托车工业发展的消费人群的其中一员。

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作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:20

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 15:47
神钢和英国高铁已经让我顶礼魔拜了，相信在不久的将来一定会有更多优质日本产品出现

你拿这个说事儿完全与国产雅马哈的神通不沾边，钢铁造的再烂，人家也没把发动机少俩气门

作者: iqslove 时间: 2018-3-17 12:24
张宏伟之流就是典型的，你和他谈质量，他和你谈数量，你和他谈数量，他和你谈情怀，你和他谈情怀，他和你谈够用就行，你和他谈性价比，他和你谈哲学，你和他谈哲学，他和你谈孔子，你和他谈孔子，他和你谈老子，你和他谈老子，他和你装孙子。流氓一个

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作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 12:27

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 19:58:46
难道说XSR900的质量就是世界第一?比XSR900好的多的是，你怎么不去买?我一不装逼，二不...

呵呵，你的逻辑水平真的垃圾到不行。我什么时候说过XSR是最牛逼的车了？这是你自己说出来的，傻逼。
我说的只是日本雅马哈的技术水平起码在全球厂商里面能排前列，可以跟其他的大厂竞争。Tmax在中等排量的跑羊里面是排名前三没有人能否认，不过你没开过，估计你又会扯别的转移话题了。XSR900上面的那台三缸引擎是目前中量级街车市场最好的一台引擎之一。不过你只懂国产车，所以估计你又只会歪曲我的意思说这台引擎不是最牛逼，所以国产车跟雅马哈的国外车款都差不多。
还是那句，你要觉得你自己就只有能力开便宜车国产车很好很牛逼其他国外车款还不如国产车，那随你的便。祝你一辈子都开国产的便宜“好车“。开心了吧～

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作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-3-17 12:29

mmtcd 发表于 2018-3-17 20:06
你不知道巧格i是目前雅马哈卖的最好的车吗？

我操心谁卖得好卖得不好干什么呢？我是一个普通的消费者，选择是我的权利，选择错了也只能自己承担后果！我只不过在这个论坛听了一些水军、托一味地吹巧格i之神奇言论后当了一回小白的屌丝；关于巧格这车的好与差不在此讨论半句！！！（敬请某些水军不要在我的这条回帖中论坛巧格是神车或要我拿出证据有何不好之害的神奇言论，水军之神奇言论如：你要说这车不好请拿出你认为好的车来比较，我先在此感谢水军十八祖宗）

关于是不是神车，卖得好不好自然有水军与托鼓吹。

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 12:31

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 20:14
这很大程度都是消费者的消费模式导致厂商生产这些垃圾产品。倒回20年前，当时的摩托车都是卖一万多两万块 ...

中国人取个外国名字，还有脸来说中国怎么怎么的不好?那些你说做得质量不好的厂家求你提意见了吗?自己用热脸贴别人冷屁股的犯贱，还说什么说?

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 12:32

鸡西人在浙江发表于 2018-3-17 20:29
我操心谁卖得好卖得不好干什么呢？我是一个普通的消费者，选择是我的权利，选择错了也只能自己承担后果！ ...

车都有优点有缺点，关键在于是否适合自己的需要

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 12:33

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 20:31:11
中国人取个外国名字，还有脸来说中国怎么怎么的不好?那些你说做得质量不好的厂家求你提意见了吗?自...

呵呵，道理讲不过，就只能转移话题了，多low啊。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:34

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 20:14
这很大程度都是消费者的消费模式导致厂商生产这些垃圾产品。倒回20年前，当时的摩托车都是卖一万多两万块 ...

你不要误会他的意思，你可能理解错了他的意思了，他是说花多少钱买多少钱的货，我的意思是现在是成本降了，价格没降

光降成本，大家都想买好点的车，没人喜欢偷工减料的车

作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-3-17 12:34

机车男人1989 发表于 2018-3-17 20:04
为什么中国造不出这么好的车来，反映了中国的现状，这些一流的大厂也是想造好车，但是问题来了，自己又想 ...

这话才是点子上，自己满意才能让用户满意

作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-3-17 12:35
唉，一声叹息，提醒都不管用了

作者: 伍哥哥--E63 时间: 2018-3-17 12:39

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 00:34
会买啊，Tmax还有宝马C650GT在欧洲售价就是10万人民币上下。好的车自然不会便宜。一味只顾价格便宜，出来 ...

在欧洲市场，2017款T-MAX标准版售价9399欧元，增加了加热坐垫、可调角度的风挡、功率模式的DX版售价10699欧元。DX版比Burgman 650贵，但仅仅约等于宝马C650GT的价格。1欧元=7.7777人民币。

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 12:39

iqslove 发表于 2018-3-17 20:24
张宏伟之流就是典型的，你和他谈质量，他和你谈数量，你和他谈数量，他和你谈情怀，你和他谈情怀，他和你谈 ...

我从思想到名字到血管里流的每一滴血都是中国的，不象有些人流着中国的血用着外国的思想取着外国的名字来说中国的坏话，象这样我宁愿做一个中国的真流氓

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 12:42

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 20:33
呵呵，道理讲不过，就只能转移话题了，多low啊。

和带路党之流有道理可讲吗?

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:44

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 20:31
中国人取个外国名字，还有脸来说中国怎么怎么的不好?那些你说做得质量不好的厂家求你提意见了吗?自己用热 ...

你算是讲到点上了，我现在真的是在用热脸贴雅马哈的冷屁股的犯贱，我喜欢雅马哈这个品牌

因为雅马哈主要强调运动性，我是喜欢运动车型，我愁就愁在在国内花个一万左右买不到一台正儿八经的125排量的运动车，最起码外形运动点，连他娘的坐垫后面那六个白色大字yamaha字母都省了怎么装逼，迅鹰就不错，就这么停产了{:1_87:}

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 12:45

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 20:27
呵呵，你的逻辑水平真的垃圾到不行。我什么时候说过XSR是最牛逼的车了？这是你自己说出来的，傻逼。
我说 ...

我开心今天过得很好，也相信明天会过得比今天好，就是不知道台湾的今天过得如何，在台湾的人还能不能活着看到明天

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 12:47

伍哥哥--E63 发表于 2018-03-17 20:39:27
在欧洲市场，2017款T-MAX标准版售价9399欧元，增加了加热坐垫、可调角度的风挡、功率模...

你的价格是错的，看法国雅马哈官网的Tmax DX售价，然后英国的售价也超过1万英镑。要准确的信息来源，还是要看官方的网站

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:51

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 20:39
我从思想到名字到血管里流的每一滴血都是中国的，不象有些人流着中国的血用着外国的思想取着外国的名字来 ...

国内这些造车的才是流氓，骑车买车的都是受害者，咱们大家都是

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 12:51

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 20:42:48
和带路党之流有道理可讲吗?

哈哈，讨论问题智商不够，只能给别人戴帽子了，暴露你的社会阶层了

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:53

Mr.Slowly 发表于 2018-3-17 20:51
哈哈，讨论问题智商不够，只能给别人戴帽子了，暴露你的社会阶层了

大家不要为了这点事儿吵架，应该齐心协力联起手来请国产雅马哈收了它的神通

作者: 我家住坂美 时间: 2018-3-17 12:53

机车男人1989 发表于 2018-03-17 07:14:02
日本台湾人工费那么贵，劲战才卖一万元左右，大陆工资这么低，一台劲战能卖到两万八九

台湾劲战是两万好吗我有去店里看过的

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 12:54

我家住坂美发表于 2018-3-17 20:53
台湾劲战是两万好吗我有去店里看过的

我是说在台湾当地的价格，大概一万五左右

作者: 我家住坂美 时间: 2018-3-17 12:56
不过不可否认的是建设雅马哈是真的垃圾不管重庆株洲还是林海都一个德行的

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 13:04

机车男人1989 发表于 2018-03-17 20:54:46
我是说在台湾当地的价格，大概一万五左右

没这么便宜，除非是两三年前的车款降价了，现款的售价85500台币，折算人民币超过18000。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 13:06

我家住坂美发表于 2018-3-17 20:56
不过不可否认的是建设雅马哈是真的垃圾不管重庆株洲还是林海都一个德行的

我觉得上一代迅鹰真是极品，虽然用着日本二流车劲风光的发动机，但是确实牛逼，一万块钱的代步车质量稳定不出故障，只需一万块钱就可以买到的极品代步车，厚实的做工运动的外形和牛逼驾驶操控感，再配上浑厚的发动机声音真不错，尤其是那个坐姿，很豪放，座椅和踏板之间很高，一米八的人腿都能舒适自然的伸展，现在新一代旗舰赛鹰好像是坐垫矮了十厘米，太不给力了，本田就更不用说了，买菜车，蹲着骑，我这本田骑的时候就像蹲在上面，我一米八，手脚都伸不直，你要硬把腰挺直了骑感觉座椅前后的空间又不够了，只能弯着腰蹲着胳膊还要弯曲，胳膊自然下垂虽然是最舒适的姿势但是不运动，我觉得本田是不求运动追求舒适度的人骑的车，我现在骑想要像迅鹰那样不蹲着骑的话屁股就要坐在后座子上

作者: 天剑189 时间: 2018-3-17 13:11

iqslove 发表于 2018-3-17 20:24
张宏伟之流就是典型的，你和他谈质量，他和你谈数量，你和他谈数量，他和你谈情怀，你和他谈情怀，他和你谈 ...

顶你

作者: 天剑189 时间: 2018-3-17 13:20

机车男人1989 发表于 2018-3-17 21:06
我觉得上一代迅鹰真是极品，虽然用着日本二流车劲风光的发动机，但是确实牛逼，一万块钱的代步车质量稳定 ...

如果说真的老凌鹰才是真的极品,用的是4CW发动机,无论是质量还是款工,大到配件小到做工都是很完美的.
  现在雅马哈存在的最主要的问题是品控加成本控制
就例如,巧格I,存在的最大的问题就是传动,为什么,就是因为蓝芯发动机高达11:1的压缩比,如果是按照原始设计成本就会非常高,估计售价将突破10000
所以为了节约成本不得不降低采购标准,所以才会出现低速震动的问题.
   而国产中做得最好的五本,利用成熟得不能成熟的发动机,低成本的配套,再加上广汽高超的营销,做到高利润,高销量.
   其实我们不能要求太多,必竟压缩成本是厂家追求的终极目标.

作者: 天剑189 时间: 2018-3-17 13:21

机车男人1989 发表于 2018-3-17 20:54
我是说在台湾当地的价格，大概一万五左右

我们的税负很重,生产成本很高,以前的人工优势不复存在.

作者: iqslove 时间: 2018-3-17 13:27

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 20:39
我从思想到名字到血管里流的每一滴血都是中国的，不象有些人流着中国的血用着外国的思想取着外国的名字来 ...

你就告诉我，作为一个消费者，凭什么对于相同购买力的货币，国内的摩托车质量比国外差？就因为人民只是日常代代步，所以质量给你做差一点就行了？这就是你的理论？

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 13:31

天剑189 发表于 2018-3-17 21:21
我们的税负很重,生产成本很高,以前的人工优势不复存在.

省的有点过头了

作者: aricc 时间: 2018-3-17 13:31
质量下划是大家都看的到的，但这个报道上的控制成本，不是车的成本降低，指的应该是企业的运营成本。

作者: 机车男人1989 时间: 2018-3-17 13:37

aricc 发表于 2018-3-17 21:31
质量下划是大家都看的到的，但这个报道上的控制成本，不是车的成本降低，指的应该是企业的运营成本。

你说对了一半

营业成本[url=]编辑[/url]
商品和提供劳务的营业成本，是由生产经营成本形成的。工业企业产品生产成本（也称制造成本）的构成主要包括：
1.直接材料
直接材料包括企业生产经营过程中实际消耗的直接用于产品的生产，构成产品实体的原材料、辅助材料、备品备件、外购半成品、燃料、动力、包装物以及其他直接材料。
2.直接工资
直接工资包括企业直接从事产品生产人员的工资、奖金、津贴和补贴。
3.其他直接支出
其他直接支出包括直接从事产品生产人员的职工福利费等。
4.制造费用
企业可以根据自身需要，对成本构成项目进行适当调整。

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 14:03

iqslove 发表于 2018-3-17 21:27
你就告诉我，作为一个消费者，凭什么对于相同购买力的货币，国内的摩托车质量比国外差？就因为人民只是日 ...

任何产品质量好与差都是一个相对概念，布加迪威龙质量好不好?为什么所有的车都不做到那样?都做到那样就能满足需要?能满足自己需要的就是最适合自己的，你有你的需要，我有我的需要，为什么你坚持认为你需要的就一定是我需要的?我可用不着你的这个热脸来贴我的冷屁股

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-17 14:31

iqslove 发表于 2018-03-17 21:27:14
你就告诉我，作为一个消费者，凭什么对于相同购买力的货币，国内的摩托车质量比国外差？就因为人民只...

他的理论就是因为他只买得起低质量的便宜货，所以国内厂家按照他的低端需求只做烂车一点问题都没有，他也不想开好车。
简单的做个比喻就是他是苍蝇喜欢吃屎，所以他觉得屎没有问题，你们为什么要求所有人都吃鱼翅？但他没想过其他人只是想吃饭，并没有要求吃鱼翅，但因为他的眼界和能力就是把屎当成饭吃，所以就把其他人正常的吃饭要求理解成他们都要吃鱼翅了。所以如果跟他说国产厂商应该向丰田本田的质量看齐，他就只能用“你要好车那就去开布加迪，我只需要比亚迪“这种傻逼逻辑和极端比喻来说事了。

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作者: iqslove 时间: 2018-3-17 14:38

张宏伟780617 发表于 2018-3-17 22:03
任何产品质量好与差都是一个相对概念，布加迪威龙质量好不好?为什么所有的车都不做到那样?都做到那样就能 ...

你记住，任何产品都不是为你一个人生产的。你有你的需要，我尊重。但是厂家作为市场经济主体，提供质次价高的产品，实质上就是一种反市场行为，市场中的买者自然会选择性价比更高的产品。而这种厂家恰恰是我们国家的少数摩企。你认为这种行为难道不是对我们国家制造行业的一种伤害吗？这种无视消费者权益，将消费者推向其他品牌的行为，难道就符合我们国家新时代中国特色社会主义的要求了吗？

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-17 16:29

iqslove 发表于 2018-3-17 22:38
你记住，任何产品都不是为你一个人生产的。你有你的需要，我尊重。但是厂家作为市场经济主体，提供质次价 ...

是否质次价高，是否反市场得由市场来决定，不是以你个人的主观意识来作为标准，你为何要以自己对产品的主观判断来要求所有人都与你一致呢?
所以我说你是热脸贴冷屁股，自己犯贱

作者: iqslove 时间: 2018-3-18 01:14

张宏伟780617 发表于 2018-3-18 00:29
是否质次价高，是否反市场得由市场来决定，不是以你个人的主观意识来作为标准，你为何要以自己对产品的主 ...

我说的就是市场反映出来的啊，就是市场抛弃了建设雅马哈不是吗？最近两年，归属净利润每年不到5000万，这难道不是市场表现出来的吗？看看大长江看看五羊，是这样一个惨淡的状况吗？除了建设，还有嘉陵，财务状况比建设还惨。高中生都知道的事情：质次价高只会被市场淘汰，你现在还装不知道？

作者: 口渴喝海水 时间: 2018-3-18 01:29

张宏伟780617 发表于 2018-03-17 15:23:51
照你的说法中国产品质量非常差，拿不上台面，但你好象忘记了中国是仅次于美国的世界第二大经济体，也...

你被网络小白文洗脑了，，，要说工业完呗，美国才是，欧洲老牌强国才是……

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发布于摩托迷Android客户端

作者: 口渴喝海水 时间: 2018-3-18 01:33

Mr.Slowly 发表于 2018-03-17 16:33:50
第二大經濟體就可以證明各個工業都是全球領先？國產汽車引擎技術哪家可以在全球排前列？拿一個全球人...

不要跟傻逼较劲，，，它连工业完备的标准都不知道是啥，，就是知道被洗脑的红粪蛆

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作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-18 01:42

口渴喝海水发表于 2018-03-18 09:33:05
不要跟傻逼较劲，，，它连工业完备的标准都不知道是啥，，就是知道被洗脑的红粪蛆

是的，所以都懒得理他了

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-18 08:35

iqslove 发表于 2018-3-18 09:14
我说的就是市场反映出来的啊，就是市场抛弃了建设雅马哈不是吗？最近两年，归属净利润每年不到5000万，这 ...

雅马哈怎么样了，我不知道，但建设正在破产的道路上前进，至于说建设雅马哈，以后在雅马哈收购建设所占股份后就会成为历史，其他的还是那句话，他们好与不好怎么样了关我屁事，我只是个拿钱买摩托骑着代步的，需要我去操这个心吗?

作者: 摩友85147540 时间: 2018-3-18 08:50
五年前卖7000 现在卖6000 再加上通货膨胀不能涨价只能简配了毕竟一分钱一分货

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发布于摩托迷Android客户端

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-18 10:21

iqslove 发表于 2018-03-18 09:14:47
我说的就是市场反映出来的啊，就是市场抛弃了建设雅马哈不是吗？最近两年，归属净利润每年不到500...

你看到那傻逼的思维逻辑了吧，你跟他说厂商质量不行，他反驳说质量如何是市场表现来体现的不是你说了算，然后你给他事例说明厂商的市场真的不行，他又说自己只是个买代步车的，厂商的市场如何关他屁事。
别跟傻逼浪费时间了。他爱买烂车，甘心买了烂车还给厂商辩护，就随他吧。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: iqslove 时间: 2018-3-18 10:23

张宏伟780617 发表于 2018-3-18 16:35
雅马哈怎么样了，我不知道，但建设正在破产的道路上前进，至于说建设雅马哈，以后在雅马哈收购建设所占股 ...

所以说了半天，这样的企业能体现你所谓的中国制造吗？中国制造的耻辱还差不多。我们说它的产品质量差有问题吗？如果没问题，你在这给谁洗地呢，这半天？我看你不是个骑着摩托代步的，你是个骑着摩托看病的。

作者: iqslove 时间: 2018-3-18 10:24

Mr.Slowly 发表于 2018-3-18 18:21
你看到那傻逼的思维逻辑了吧，你跟他说厂商质量不行，他反驳说质量如何是市场表现来体现的不是你说了算， ...

他的回复说明，该看病了。

作者: 铃木-嘉陵 时间: 2018-3-18 11:01
雅马哈降低成本也是无奈。那么多国产杂牌摩托车，价格便宜，抢走了大量市场份额。虽然很多人喜欢雅马哈，但价格如果贵太多，人们还是会犹豫的。并且中国还有本田、铃木在，人家价格便宜，质量还好。降低成本是好事，对消费者实惠，只是质量别下降太多就行了。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 万仞山 时间: 2018-3-18 11:02
在一个摩托车论坛一个劲表白自己有多爱国也真是脑子有病呢，这个论坛最近很奇怪，冒出来很多这样的鬼，难道是潮流？？

作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-3-18 12:17
爱国？我看是爱主人吧，就是个托

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-18 12:59

iqslove 发表于 2018-3-18 18:23
所以说了半天，这样的企业能体现你所谓的中国制造吗？中国制造的耻辱还差不多。我们说它的产品质量差有问 ...

雅马哈什么时候成中国公司了，你智商有毛病吗?连基本情况都没搞清楚还真敢无知无畏的乱放厥词

作者: Mr.Slowly 时间: 2018-3-18 13:33
哈哈哈，楼上的智商都被这么多人围观了还能不要脸的说别人

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作者: 多放点紫菜 时间: 2018-3-18 14:50

Mr.Slowly 发表于 2018-03-17 19:46:34
我确实也真的没买，因为我上次开国产车是10年前了。我这几年换了两台Tmax现在开的XSR900...

你为什么要回他的帖子？奇葩

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作者: 多放点紫菜 时间: 2018-3-18 14:54

机车男人1989 发表于 2018-03-17 20:20:23
你拿这个说事儿完全与国产雅马哈的神通不沾边，钢铁造的再烂，人家也没把发动机少俩气门

楼主。一切源于教育。教育搞好了，什么都好了。任何国家都是这样

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作者: 多放点紫菜 时间: 2018-3-18 15:04

iqslove 发表于 2018-03-17 21:27:14
你就告诉我，作为一个消费者，凭什么对于相同购买力的货币，国内的摩托车质量比国外差？就因为人民只...

摩托车这玩意，尽量做得质量好点，出了问题就成杀人的工具了

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作者: 額滴ge乖乖 时间: 2018-3-18 15:08
啥！

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作者: iqslove 时间: 2018-3-18 15:13

张宏伟780617 发表于 2018-3-18 20:59
雅马哈什么时候成中国公司了，你智商有毛病吗?连基本情况都没搞清楚还真敢无知无畏的乱放厥词

哦，我智商有问题，你看了没有，楼主发的帖子说的就是国产雅马哈。麻烦您先看看自己的眼睛是不是罹患了白内障？青光眼？或者撸多了导致视野模糊？在我给你的回帖中，我一直在说的是建设雅马哈，或者建设集团。印象里我好像没有谈过雅马哈或者日本雅马哈的任何事情，ok？

作者: hdwangxj 时间: 2018-3-18 17:13
围观下思想如此爱国爱档之人。

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作者: 永恒赞美 时间: 2018-3-19 00:40
说的太好了

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作者: 摩友93810559 时间: 2018-3-19 01:07

张宏伟780617 发表于 2018-03-16 23:44:02
工业化大生产的目的就是要提高效率和降低成本，要是做一个纯手工打造的几万或十几万的踏板，你会买吗?

希望你是个官，你这种人不当官真是可惜了

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作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-3-19 01:29
马上就会表明自己是个官的

作者: 张宏伟780617 时间: 2018-3-19 01:49

iqslove 发表于 2018-3-18 23:13
哦，我智商有问题，你看了没有，楼主发的帖子说的就是国产雅马哈。麻烦您先看看自己的眼睛是不是罹患了白 ...

国产雅马哈，建设雅马哈都不能算中国企业，最多算是合资企业，不是在中国生产就叫中国制造，充其量是代工产品

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