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标题: 大家觉得汽油摩托车的电动化浪潮什么时候会到来？ [打印本页]

作者: silenthunter 时间: 2023-9-7 01:38
标题: 大家觉得汽油摩托车的电动化浪潮什么时候会到来？
我指的不是已经普及的几千块买菜电摩。我指的是能代替几万块钱汽油摩托车的时代什么时候到来。看看汽车电动化，我们有理由相信摩托电动化早晚的事。

作者: dfhalwx 时间: 2023-9-7 02:05
满大街的两轮电驴，比油摩托数量多多了，难道不是早就到来了?

作者: 摩旅老莫 时间: 2023-9-7 03:08
估计三年后吧？

作者: 江苏泰州兴海 时间: 2023-9-7 03:15
我觉得主要看电池技术。虽然说现在的锂电池可以做到快充和长续航，但价格太贵了。除非一年能开上5-10W公里，不然完全没有性价比。

目前主流的还是60-20铅酸电池电瓶车，这类电瓶车不激烈驾驶，开个40-50公里没多大问题。主要就是冬天续航下降的比较厉害。正常用也够了。

而且现在60-20的换电费用非常低，大概200左右（最便宜的我见过189，最贵的我见过239）。

我觉得判断标准是150CC以下排量的摩托被电气化替代。大排量（>=250cc) 那种玩乐的，倒是可以不那么考虑成本问题。反正是玩，只要够爽，成本相对没那么敏感。

作者: 水风老摩迷 时间: 2023-9-7 03:50
电动化浪潮早就到来，而且我认为高潮很快会过去，未来油车会反弹。

作者: silenthunter 时间: 2023-9-7 05:06

dfhalwx 发表于 2023-9-7 02:05
满大街的两轮电驴，比油摩托数量多多了，难道不是早就到来了?

在你眼里摩托车只有一种，都是两个轮子，没有区别。你得换一种思路思考问题。
按价位区分：5000元以下……8000元……1万多……2万多……3万多……十万以上。
5000元以下被电动占领，也是数量最多的，干扰了你对摩托电动化的判断。
8000元可以买到质量尚可的小排量汽油踏板和跨骑，从这个价位往上，还有电动吗？为什么？这部份会不会被电动取代？什么时候会取代？

作者: silenthunter 时间: 2023-9-7 05:08

水风老摩迷发表于 2023-9-7 03:50
电动化浪潮早就到来，而且我认为高潮很快会过去，未来油车会反弹。

电动化浪潮只是影响了5000元以下这部份摩托，往上呢？
按价位区分：5000元以下……8000元……1万多……2万多……3万多……十万以上。
5000元以下被电动占领，也是数量最多的，干扰了你对摩托电动化的判断。
8000元可以买到质量尚可的小排量汽油踏板和跨骑，从这个价位往上，还有电动吗？为什么？这部份会不会被电动取代？什么时候会取代？

作者: qiangxits 时间: 2023-9-7 05:13
梦里啥都有~··等电池续航上去价格下来能充快点在说了

作者: 水风老摩迷 时间: 2023-9-7 06:00
本帖最后由水风老摩迷于 2023-9-7 06:42 编辑

silenthunter 发表于 2023-9-7 05:08
电动化浪潮只是影响了5000元以下这部份摩托，往上呢？
按价位区分：5000元以下……8000元……1万多……2 ...

按价位划分不合理。因为本来低端的电摩，把它做精致点质量好一点，价位上去了，但续航里程还是没变。按续航来划分较好，现阶段的低端电摩基本上续航都是百公里以下。
要再来一波油车电动化浪潮，除非电池技术有质的飞跃。但如果电池续航没法提高而只是单纯电池成本降低的话，还是没法形成新一波浪潮。油车还是没法替代。
很多买电动汽车的都后悔了，因为实际使用起来电池并没有那么耐用，续航并没有买车前厂家宣称的那么好，换电池又贵，充电又麻烦到处找充电桩。要命的是电价还会涨，算起来不比油车便宜。汽车是这样，摩托车的道理也差不多。
个人认为如果有点内燃机知识平时都能自己进行一些基本维护的话还是用油车更实用。
还有一点，不要以为电动车是绿色能源零污染它只是污染传移了而已（电池的污染很要命），同时电动的在减少某方面的资源的利用的同时同样又增加了别的方面的资源利用，电池需要的一些稀有元素价格飞涨。所以电动车不见得多环保。要说它的优势，与其说环保，不如说在于它的使用维护方便，市内走走停停这一点油摩比不了，而且几乎免维护。
现阶段电动摩托车发展现状基本上也符合电摩的特点：基本取代了主打短途的那些油摩，至于主打中长途的油摩它还是没法取代。如果将来出现一种能量密度比铅酸电池高而价格一样安全性一样的新技术电池后这种情况可能被打破（注意只是“可能”而已，不敢保证一定能取代，因为油车也有油车的乐趣和方便的地方），但那一天会来吗？

作者: huangll 时间: 2023-9-7 08:00
现在2万元，速度能跑100km/h ，续航300-400km，，，现在好多人都骑着去西藏了，，
这还是在个人买电池的情况下，如果这两年电池价格再下降，厂家大批采购就更便宜了。

作者: huangll 时间: 2023-9-7 08:12

水风老摩迷发表于 2023-9-7 06:00
按价位划分不合理。因为本来低端的电摩，把它做精致点质量好一点，价位上去了，但续航里程还是没变。按续 ...

从国家到地方谁说电车环保了？这个叫新能源车，又不是绿色能源车，国家发展电车的原因是电可以自己发，但油就得看美国卖不卖了。
现在2W自己组装个电摩，大约是150的级别，100+的速度，300-400的续航，1-1.5小时充满。

作者: 吴哥340 时间: 2023-9-7 08:37
电池原材料的更新，电池管理技术的升级，才是电摩取代油摩的时候。至于环保也就自欺欺人罢了。电瓶车也就算是转换能源车。

作者: 自然. 时间: 2023-9-7 12:54
电池要好好发展

作者: silenthunter 时间: 2023-9-8 01:59

huangll 发表于 2023-9-7 08:12
从国家到地方谁说电车环保了？这个叫新能源车，又不是绿色能源车，国家发展电车的原因是电可以自己发，但 ...

中国的电动汽车产业是国家扶起来的，企业也算争气。

那为什么国家要扶持电动汽车，因为油车肯定干不过欧美日，所以要另外找条赛道，然后想办法普及电车，这样我们国家在汽车工业上就能够领先了。

作者: ctingpro 时间: 2023-9-8 03:29
先说结论：我不太认为骑有摩托会大规模电动化

我们从需求端分析，买摩托的需求是什么？1、代步 2、玩乐耍酷 3、机械爱好者
先说一，代步，代步又分两种，市区短途和中长途。从这个方面说，现在电摩其实做的差不多了，至少在短途做的还是不错的，灵活小巧。也有朋友说一两万的能续航300-400公里，这个续航还行，不过一般一两万的摩托跨骑续航应该比这个长点吧。而且重要的是你快充有没有对充电设备有要求？一般快充都是用的汽车的充电协议，是需要大功率充电桩吧。在我国现阶段，是不是加油站比大功率充电桩要多一些？更何况，即便超快充，充电速度也比加油速度慢了不是一个等级吧。
当然，这里就是提到电动摩托的另两个非常大的优势了——成本和政策。
成本是说每公里成本。开电动汽车的都知道，这东西买的贵，开着便宜，举例四轮，烧油一公里可能6毛，用电一共里就1毛，开一公里能省出来5毛钱，十公里5块，100公里五十块，1000公里五百块……所以开的越多越划算。如果每年你就开几千公里，我劝您老老实实买烧油的，要不省的钱还不够买车贵出来的钱和贬值呢。所以在外卖配送领域电摩可能会普及，但普通家用，真不太一定。
还有一个必须说的优势就是政策。目前我国绝大多数城市电摩管理是很松散的，没牌没照骑摩托出门就抓，但没牌照没驾照的电动漫天飞。骑电动出门违章成本特别低，而且骑电动胆子可以大，钻缝时候是摩托车，出现事故就是电动车，地上一躺你奈我何？大家都明白，法规是法规，人情是人情，谁弱谁有理短时间内改变不了。
我知道，还有人会抬杠说我们城市电动车如何如何多了，我知道，我城市也一样。不过那种大多是3000块钱以下的电动车。对比同级别电动四轮和油动四轮的价格差，我们可以大概知道3000块钱的电摩托也就是大概2000来块钱的油动摩托，这种车多不是说车好，就是因为纯粹的便宜。

下面说完了耍酷，这个领域电动车完胜，没啥说的，参照四轮就行了，电动车具有先天的科技优势，花里胡哨的电配会比较多，只要你愿意弄成全身发光的吊炸天摩托都可以。正儿八经的的摩托车这一点完全比不了。

后面说机械爱好者，这个油车完胜。不图别的，同样车跑起来速度一样动力一样，为什么有人非得追求震动、声浪？玩摩托要的不就是这个？这个是感官及时反馈，说白了就是我拧一下油门马上就能感受到发动机转速提高、声浪轰鸣，然后我就会有一种掌控了巨大能量的幸福感。如果还不明白，你想想为什么现在用机械键盘的那么多，为什么那么多人喜欢青轴。要知道，声音、震动也是骑车的体验，缺了这些，行驶就会变得平淡，失去乐趣。

最后再重复一句大家都提到的话，目前铅酸电池能量密度达不到，锂电成本和安全性达不到。别跟电动四轮比，锂电最怕穿刺伤，电动四轮电池是有严密的钢外壳保护的，还有电池热管理功能，如果摩托想做到这一点，得背个多大的电池包啊……

作者: 神经过的国度 时间: 2023-9-8 13:03
一浪早就过去了现在准备迎接二浪
结果，没钱
浪不起来了

作者: 投资者 时间: 2023-9-9 00:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 投资者 时间: 2023-9-9 00:49
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hjk_0123 时间: 2023-9-9 19:46
铅酸电池注定了只能是买菜车，真正的电摩托必须依赖大容量锂电池组。但是锂电池技术不成熟：寿命短且动不动就爆燃，谁不害怕？
给人感觉就是个临时过度产品。没人愿意花大价钱买一个临时产品！
假如燃油摩托车的发动机总成也需要每过一两年就要报废更换的话，估计也没几个人愿意花几十万买了。
假如去掉了燃油发动机总成，其他的部分也就没意思了，技术含量也不是很高了，照样不受待见。同理，电摩托假如把电池组独立出来，不包含在车内销售的话，剩下的也没意思了。

作者: tobacco 时间: 2023-9-11 02:04
大排量摩托车电动化最大的阻碍在于续航。这类摩托车多用于长途摩旅，很多是偏僻野外，电池续航及充电问题基本无解。我认为这类机车氢能源化倒是一个不错方向。

作者: huangll 时间: 2023-9-11 06:52

hjk_0123 发表于 2023-9-9 19:46
铅酸电池注定了只能是买菜车，真正的电摩托必须依赖大容量锂电池组。但是锂电池技术不成熟：寿命短且动不动 ...

电车自燃多？？哪只是因为油车自然根本没有人报道，哪个不叫新闻。
之前的统计数据按比例来说都差不多，主要的分别是油车是发动机舱烧，一时烧不到成员舱，基本没有人员作废。电池是电池烧，就在座位下面，而且因为这几年sb厂商的不知所谓的智能化，断电后打不开门，好多回死人了。

作者: huangll 时间: 2023-9-11 06:59

silenthunter 发表于 2023-9-8 01:59
中国的电动汽车产业是国家扶起来的，企业也算争气。

那为什么国家要扶持电动汽车，因为油车肯定干不过 ...

国产电车争气？？？只能说你不了解科技。
除了吹牛之外什么科技都没有，基本上与tb上50元的玩具车就是大小的分别。

作者: silenthunter 时间: 2023-9-11 07:10

huangll 发表于 2023-9-11 06:59
国产电车争气？？？只能说你不了解科技。
除了吹牛之外什么科技都没有，基本上与tb上50元的玩具车就是大 ...

国产汽车出口量世界最大，其中国产品牌电动车超过特斯拉，国产品牌还陆续在东南亚设厂。世界人民都是傻瓜，买50元的大电动车。

作者: huangll 时间: 2023-9-11 07:23

silenthunter 发表于 2023-9-11 07:10
国产汽车出口量世界最大，其中国产品牌电动车超过特斯拉，国产品牌还陆续在东南亚设厂。世界人民都是傻瓜 ...

苹果手机还是富士康生产的呢，你说科技是苹果的还是富士康的~

作者: hjk_0123 时间: 2023-9-12 20:15

huangll 发表于 2023-9-11 14:59
国产电车争气？？？只能说你不了解科技。
除了吹牛之外什么科技都没有，基本上与tb上50元的玩具车就是大 ...

同感！

作者: hjk_0123 时间: 2023-9-12 20:18

huangll 发表于 2023-9-11 14:52
电车自燃多？？哪只是因为油车自然根本没有人报道，哪个不叫新闻。
之前的统计数据按比例来说都差不多， ...

不一样！一来油车自燃理论上可以避免但锂电池用户毫无办法避免，二来油车自燃是慢慢起火很少伤人，但是锂电池是爆燃，一瞬间就火舌长吐。另外，千万别相信什么统计！中国人目前还没有靠谱的统计。

作者: huangll 时间: 2023-9-18 03:24

hjk_0123 发表于 2023-9-12 20:18
不一样！一来油车自燃理论上可以避免但锂电池用户毫无办法避免，二来油车自燃是慢慢起火很少伤人，但是锂 ...

统计这事东西不信又有什么办法呢~~
电车烧的比油车快，这个是肯定的，但像特斯拉是有泄压孔的，不会爆，只会一直烧，主要是电车只要烧起来除了自己停之外，灭火器、消防车都没用。
国产电车有没有泄压孔不知道呀，他们只宣传大电池、大电视，这些科技进步的地方从来也不说呀~
电车理论上也可以不烧的，就像你手机电池也没谁担心会烧起来呀，电车的电池底盘只要不撞就不会烧，但在底盘撞不撞有谁知道呀~而且也不是撞了当时就烧，对吧。

作者: hjk_0123 时间: 2023-9-18 19:05

huangll 发表于 2023-9-18 11:24
统计这事东西不信又有什么办法呢~~
电车烧的比油车快，这个是肯定的，但像特斯拉是有泄压孔的，不会爆， ...

不是的，三元聚合物锂电池结构原理就决定了锂枝晶生长是不可控的，所以，即便是电车底盘没有被撞也会爆燃的！手机不怕燃烧两个原因，一是手机只是单节锂电池而不像电车那样多节串并联，串并联会把风险放大，只要一节内阻出问题就会连累其他导致异常，所以手机电池爆燃几率低。二是手机电池能量很少，即便是爆燃了往往也不会闹灾，所以飞机允许携带，空姐可以处置燃烧的手机和充电宝电池。没人担心锂电池爆炸，所以有个泄压孔意义不是很大，18650电池都有泄压孔但是最容易出事，锂电池燃烧时又粗又长的火舌喷射好几米长，瞬间高温足以把人严重烧伤，所以即便是不爆炸仅仅是爆燃就已经无法承受。

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