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标题: 台湾踏板销量 光阳 马哈被暴揍 [打印本页]
作者: qiangxits 时间: 2023-6-3 02:48
标题: 台湾踏板销量 光阳 马哈被暴揍
太残暴了
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作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-3 04:47
本帖最后由 神经过的国度 于 2023-6-3 04:49 编辑
阳阳阳的新款车貌似做得是越来越好
现在的产品线不同车款路线都非常清晰
我们也就是隔岸观车
真引进过来，不一定好销
~(@^_^@)~
作者: qiangxits 时间: 2023-6-3 04:57
要看价格 KRV 直接吃屎了现在 送油卡卖·· 二阳在国内都是黑的很··都拿岛内卖不动的老款来国内忽悠
作者: bbs289 时间: 2023-6-3 05:40
湾湾车拿到大陆，首先价格很多人接受不了。国内高端摩托车消费人群大部分在禁摩城市，
而这些城市无一例外禁摩，没有一定销量，外面厂家
不会贸然引进生产。
作者: 去~浪 时间: 2023-6-3 06:21
台系车相对合资而言，太贵。
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-3 08:52
本帖最后由 神经过的国度 于 2023-6-3 09:12 编辑
天下车商一般鸦
相比之下光阳是更离谱一些
合资宝岛两阳之中
实际上新款小踏板引进也没法卖
价格大多数朋友接受不了
人们级125动不动都六七万新台币
合银民贝一万多的
跟日本市场本土车型的当地兽价也差不多
但岛上应该也是进口车睡费高，所以本岛车厂能还些价格优势，早把日本车挤跑完了
这边情况很不一样
实际销量最大还是两三千甚至一千多的电电
十分之一价位
作者: qiangxits 时间: 2023-6-3 09:10
不用鸟他 他脑壳有包的 单A 顶多1000 现在AFR低配 10380了 估计11000 开售
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-3 09:12
一帖多少钱
~(@^_^@)~
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-3 18:17
关键是两阳的发动机震动控制能跟山叶相比吗？
作者: qiangxits 时间: 2023-6-4 01:32
不要活在 梦里~```山叶 牛逼 山叶卖不动~· 是 砖家太多 还是买家不懂？现在的台湾山叶不再是以前的那个了~·弱爆小扒鸡
作者: lanqiao 时间: 2023-6-4 03:42
一直不喜欢二阳的车。。。说不出为什么。。。
作者: qiangxits 时间: 2023-6-4 03:51
豪爵最大的问题是··老气 设计师更老气··新车型也是慢得可怕的··
作者: qiangxits 时间: 2023-6-4 03:52
三阳真 可以 突飞猛进~·就是国内拉胯了 台湾市场那车型像钱江一样疯狂下蛋··还不拉胯
作者: 3411766906 时间: 2023-6-4 04:47
可是三阳的踏板发动机都偏高转，油耗都不低
再就是价格其实并不便宜，三阳JET SL125 tcs版甚至卖2万多，比lead125都贵几千
作者: chyangwa 时间: 2023-6-4 14:19
与时俱进吧， sym在国内，最近三年早就突飞猛进了
作者: qiangxits 时间: 2023-6-4 14:29
夏杏配件不行
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-4 17:23
我骑的是本田，亲戚骑的是雅马哈，小区里有个骑光阳的，他自己说发动机震动比本田和雅马哈稍大，我没骑过他的车，但是听声音是比本田雅马哈都大，还有同学有一辆弯道情人，也是声音大。我一直认为，光阳踏板属于运动调教，而我骑的本田和亲戚的雅马哈都是通勤车，所以光阳声音大一点也可能跟运动调教有关未必是发动机技术不如本田雅马哈，但是后来有听说光阳和三阳的技术来自本田，我现在也晕了。请教各位。到底怎么回事？
作者: 嘉浩 时间: 2023-6-4 17:30
合意就买
作者: qiangxits 时间: 2023-6-5 05:46
N年以前了 GY6前期···
作者: hyhcx 时间: 2023-6-5 07:08
三阳还是不错，买了辆JETSL150，在湾湾是125，号称对标劲战。价格相对也便宜，一辆前后ABS的150发动机，也才和本田LEAD125的一个价，平时买菜通勤，周末钓个鱼，休闲跑个山的，还是比国内这些普通125强太多了。
作者: dall8603238 时间: 2023-6-5 08:12
三阳跟光阳以前师承HONDA，后自立。逐步脱离HONDA的影子，原创度越来越高，虽然达不到Honda的高度（此Honda非新大洲或五羊）。但是比我们内地的不知道强多少。只不过通勤车都是偏高转，比较费油。但是动力都蛮爽。车架设计也不错。
作者: 云雾山人 时间: 2023-6-5 12:26
两阳在国内大陆被合资车和某爵暴揍……
作者: qiangxits 时间: 2023-6-5 12:29
三阳在150 里销量是冠军··· 活的还是滋润的 谈不上暴揍··二号选手··就是某爵
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-5 13:50
两阳真正是吃了劣驱逐良的苦头
某厂正在步其后尘
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-5 16:16
我觉得三阳DRG158挺好的，外形像外星人，炫酷，大街上与众不同！！
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作者: qiangxits 时间: 2023-6-6 08:04
不好骑 实际销量也是高开低走 曼巴蛇还差不多
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-6 11:59
good bike
这车在岛内也是很贵很贵
兽价不比大陆便宜
而厦杏的150版本虽然动力上阉割了一点，价格却是真香
其实就算158还卖当下150的价位，这车子也不会太好销
谁差10%的购置睡呢
差的是买车钱
~(@^_^@)~
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-6 12:08
与众不同的车身构型
决定了DRG与众不同的驾驶感受
但是论乐趣
未必比JET SL获得更多
毕竟一辆158的售价，比GSX250R还贵，已跟自家的300cc大踏板实际兽价相当
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-6 12:10
150的DRG
性能不说，外观上都差口气
o(╯□╰)o
关于图片版权的声明：图片来源于产品制造商官网产品页面截图
作者: 云雾山人 时间: 2023-6-6 12:41
本帖最后由 云雾山人 于 2023-6-6 20:43 编辑
150在全部排量踏板的占比里，小得可怜……125才是大头……它也就只能在150排量刷点存在感了……
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-6 13:11
本帖最后由 神经过的国度 于 2023-6-6 13:16 编辑
全新迪爵125
了解下
作者: 云雾山人 时间: 2023-6-6 13:28
近日，三阳在中国台湾市场推出了一款主打实用属性的新款踏板车——迪爵125，它的外观设计虽然并没有什么惊艳四座的表现，但是所使用的动力总成会有亮点，据说油耗比较低，百公里居然不到1.6L。
1.外观方面，三阳的这款迪爵125和内地已有车型并没有太大的不同，甚至于骑士分享认为它既没有飞度四有格调，也没有悍将125有激情，整体风格和轮廓非常普通，并没有什么可圈可点的表现，给人的第一感觉就是一款极其一般的通路车型。
2.动力方面，三阳迪爵125将搭载一款单缸风冷电喷发动机，这款发动机最大马力9.4PS，最大扭矩10.39N·m，在同排量机型中还算不错，会略有优势。
它采用单顶置凸轮轴两气门设计，和常规踏板车的动力总成相对比时，在冷却方式和配气机构上并没有什么技术方面的绝对优势。
但是这款发动机破天荒地使用了一个双火花塞的设计，并且全新一代的机型还优化了散热能力，这就使得这款动力总成的性能和燃烧效率有了一定的提升，据说可以跑出不到1.6L的百公里油耗和350公里上下的续航。
对于这款发动机当前的油耗表现，骑士分享有点半信半疑，因为三阳以往的踏板车给我的印象是动力表现不错，确实会有激进的一面，但是实际的油耗性能在同排量车型中并算不上绝对出色，明显会比日系车型高一些。
更何况125cc的摩托车普遍的百公里油耗基本上都在2升左右，就算是相对比较省的车型最低也就1.8L，只有一些110cc左右的弯梁车才能在现实骑行过程中跑出1.6L的百公里油耗，所以对于这款三阳迪爵1.6L的网传油耗还需要客观来看，可能它确实会有省油的表现，但具体数值还是要以实车为主。
但是这款车会有一个37.5L的“马桶”，所装载能力还是比较可观的，并且也对座椅做了加长处理，使其紧凑的车身也会有比较充足的乘坐空间。
4.配置方面，三阳迪爵125相对同价位的内地版车型会略显逊色，因为这款车采用了一个机械钥匙，指针组合仪表，前碟后鼓CBS的设定(也有双碟刹版，但没ABS)，这对于一款售价约合人民币1.4万左右的车型来说，其实是很一般的，甚至于连有些日系车型都不如，当然这款车的卖点就是一级油耗，并不是颜值和配置。
通过以上的介绍，我们可以看到三阳在台湾省推出的这款主打实用属性的通路踏板车迪爵125，颜值和配置方面比较中规中矩，其中最大的亮点就是它的动力总成，不过虽然这款车可能会有省油的表现，但是一级油耗下的超低数字还有待考证。
并且按照这款车现有的表现，就算它被平行引入内地，也不见得就会引发万人空巷，毕竟我们对于该类车型的需求会更为苛刻，水冷，省油发动机，高规格配置，低调售价，高颜值表现缺一不可，所以看看就好，它来不来好像并不重要。
关于这辆车的油耗表现，不管你信不信，反正我一个字也不信……
作者: 云雾山人 时间: 2023-6-6 13:31
三阳新款踏板车——迪爵125上市，发动机是亮点，据说还很省油。近日，三阳在中国台湾市场推出了一款主打实用属性的新款踏板车——迪爵125，它的外观设计虽然并没有什么惊艳四座的表现，但是所使用的动力总成会有亮点，据说油耗比较低，百公里居然不到1.6L。但是这款发动机破天荒地使用了一个双火花塞的设计，并且全新一代的机型还优化了散热能力，这就使得这款动力总成的性能和燃烧效率有了一定的提升，据说可以跑出不到1.6L的百公里油耗和350公里上下的续航。
这广告听听就也就罢了。不管你信不信，反正我一个字也不信……
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-6 19:15
主要是拉风！！！
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-6 19:24
本帖最后由 hjk_0123 于 2023-6-7 03:40 编辑
个人感觉，13寸车轮的车子永远卖不过10寸和12寸车轮的踏板车！！因为13寸的车型普遍轴距太长，操控就不如12寸和10寸了，就像光阳的KRV180，原本独立后摇臂挺好的设计，可惜1400毫米的轴距太拉跨！！目前的发动机技术，好像哪个厂家也无法实现小型化，硕大的中缸和变速箱，迫使独立后摇臂的踏板车轴距都很长，轴距越长，后轮的循迹性越差，操控性下降。加上踏板车型原本就是都市车型，城市里大型车各种不方便，只有把踏板车体型做小，才是真正有价值。我曾经想，如果用两个125缸头并列成为250cc的发动机，把缸头部分伸入到踏板下面，是不是可以实现独立后摇臂的同时还保持短轴距和整车小型化？？
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作者: 水风老摩迷 时间: 2023-6-6 23:33
本帖最后由 水风老摩迷 于 2023-6-6 23:59 编辑
这并不一定是问题，也可能是优点。能按既定计划长期坚持自己传统和特点，本身要有功力的，日本人的CG125几十年后还是当初的造型，换到中国人来做行吗？悬！有时候觉得中国人缺的就是这种对传统的坚持，应该认准了一个理就坚持下去。
当然改变也要，但要有限度。个人认为豪爵应该出一款幼兽弯梁，或者大阳100那种幼兽造型。豪新出的刀锋战士弯梁没什么特色，就是翘屁股强调运动，其实这种车型并不好用，所以影响到了内涵。
作者: 水风老摩迷 时间: 2023-6-6 23:38
想法很好。但为什么要双缸而不要单缸？
作者: 水风老摩迷 时间: 2023-6-7 01:31
与众不同不等于就是美。而平时我们认为土气的东西恰恰大部分是美的。
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-7 12:10
还要看价格份上
这款车车在岛内只要6万多TW$
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-7 12:14
本帖最后由 神经过的国度 于 2023-6-7 12:18 编辑
DRG、KRV这类剑走偏锋的车子
都是卖与众不同的驾控感受
而非性能
若是下赛道跑
PGO TIG吊打他们
JET SL都比他们好玩
出街也比他们好使
两阳这两款产品都避免了与PCX、NMAX等车型去硬钢
关上门钢上了
这大概是产品差异化市场法则开的花结的结果
同时独特设计同时也带来了新的问题
对这两个怪车有兴趣的朋友们大都了解过
很难讲这俩车子以后会不会还有发展型
个人感觉大体上不会
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-7 12:16
又美又便宜就是好
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-7 18:47
本帖最后由 hjk_0123 于 2023-6-8 03:00 编辑
250cc单缸的话，按照目前的技术就是大缸头一个，无法塞进小踏板身体里去，双缸的话，左右并列，发动机仅仅是左右宽度增加，前后和上下跟普通125cc一样的，踏板车不怕宽，注意只是缸头部分左右宽度变成两倍，不是发动机整体变左右两倍宽度，后面的变速箱没必要变宽太多。这样就可以搞出一辆12寸车轮的劲战大小车身的独立后平叉运动踏板，拥有短轴距和小车身的运动型踏板机车！
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-7 18:48
你说的有理！从审美角度，我也不太喜欢这车，感觉像外星生物的同时，有点像怪异的昆虫，但是偶尔的反美学一下，也是可以接受的，年轻人，个性和拉风对我来说很重要！小龟王我觉得挺美，可是太烂大街了。
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-7 18:58
JET确实是好车，而且很经典，经过市场检验了！我们这里也见过好几辆了，很棒！不过DRG我觉得除了外观个性和运动调教，其他的并无什么不同啊？倒是KRV，我很欣赏它敢于做独立后平叉的设计！本人也喜欢结构的创新，所以，很关注这车子，毕竟独立后平叉使得后轮簧下质量大大减少，弯道的安全性提高了，后轮越过障碍时的整车震动也变小了，对于运动型踏板来说，这是个突破性的进步，只可惜发动机技术不够好，导致轴距太长了，运动操控会变差，只能说这车有创新和突破，但是并不完善，轴距必须缩小至1200左右才能谈得上运动性能，车型最好能做到12寸也就是劲战的尺寸才能广受欢迎。我觉得唯一的瓶颈就是我前面说的双缸发动机，不能使用大单缸的发动机，要把发动机机头做得扁而宽塞进踏板下面才行！只有这样才能获得短轴距和小车身！！
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-7 19:14
请问曼巴蛇的前轮是14寸还是13寸？看着挺大的呢！我在网上没有查到。
作者: qiangxits 时间: 2023-6-8 03:17
前后都是13
作者: 水风老摩迷 时间: 2023-6-8 06:18
双缸的没有单缸的简单可靠。其实做成单缸也大出不了多少，不就是几公分而已，稍微挤一挤，再不行抬升踏板高度，牺牲这么一点所谓的骑行三角，还是放得进去的。
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-8 14:25
千万别这么说，若想通勤好，底盘高度不能太低，若要运动性能好，车架钢管不能太细，踏板高度抬高的话，只会让人更难受，雅马哈的F-max就是个例子，不好骑。你看铃木GW250系列的双缸多么成熟啊，过于追求简单可靠而放弃其他的话，那就只能骑烂大街的车了。最好是双缸不要连在一起，做成双子塔结构，两个缸头之间排气，两个外侧进气，这样才能更扁，才能塞进踏板中。重心前移更加居中，更接近挡车，更适合运动。
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-8 14:25
谢谢！
作者: 水风老摩迷 时间: 2023-6-9 02:14
不管好不好，首先为你这个钻研精神点赞！
作者: 摩侠 时间: 2023-6-9 10:45
好久没来了
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-10 05:17
30年前的事了1991-1992三陽光陽和本田拆夥
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-10 05:19
本帖最后由 hx135cb750 于 2023-6-10 13:21 编辑
三陽不斷推出新發動機車款
買菜車來說三陽省油程度略勝光陽一點點
且三陽車款分得很細
相形之下光陽被擠下銷售冠軍並不意外
更重要一點銷售策略不同光陽在電動機車上花費不少,研發資源被分掉一些三陽則是不管電動車市場
專心在油車市場上
作者: qiangxits 时间: 2023-6-10 07:44
光阳自己拉胯~· KRV180熄火 多久了 最后才召回
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-10 14:31
传岛内也将禁兽燃油车
阳阳阳这是在抄底啊
最后一搏
话说电电的技术含量没有想象那么高
核心技术本身大多数油车厂商并不具备
都要靠买
未来真走到油车山穷水尽那天
买别人方案，自己搞个外形就好
到时就是靠着品牌、口碑和固有的销兽渠道
也不耽误卖车子
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-10 16:42
有理！电车投入研发纯属白白浪费钱！
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-10 16:47
感谢您的肯定！有人说我不要意淫这种小钢炮了，我觉得这是我的需求，也是我掏腰包的标准，只要达到了，我就买一辆，否则，我只好继续观望。
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-11 05:34
四轮厂还能片片补贴
两轮，只能靠卷
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-11 13:58
三陽一定這樣做,反正就差電池
其他電控馬達都已成熟
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-11 14:05
風聲傳真遠
作者: 大晚才懂 时间: 2023-6-11 15:14
大陆踏板不也是光阳三阳最多嘛
作者: 大晚才懂 时间: 2023-6-11 15:21
我们这边卖摩托车的自己都说车子想骑久一点就买合资或者两阳，因为国产摩托车都一个卵样，动不动就说自己销量第一什么的，最近某觉经销商疯了说是他们成就了铃木，话里意思不是他们铃木早倒闭了
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-11 15:30
方向不对，努力白费！光阳前几年搞什么换电，我当时就看衰！
作者: 水风老摩迷 时间: 2023-6-12 01:41
我倒觉得爵这样说也不是很离谱。真这样也算为中国争回一口气。想想其他合资的，中国方扶不上墙都说不上话，哎。
作者: qiangxits 时间: 2023-6-12 03:29
毕竟 还是能上小老婆看的
作者: 大晚才懂 时间: 2023-6-12 09:30
是经销商说的哦，但是事实上是不是他们说的那样呢？
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-12 11:23
换电思路对的
我们现在不是也在搞换电么
只是国网不搞、南网不搞
却是铁塔搞换电
然后他家还不搞车
~(@^_^@)~
光阳在岛内的换电项目不知道开展得怎么样
之前在哪里看过他家的宣传
其实租用电池也是蛮贵的
要说这种方式的话，挺适合通勤
跑乡下的话，只要中途换电站没问题，也可以跑接力
自己就曾经梦想过，到宝岛租个电电跑环岛
作者: Veras 时间: 2023-6-12 11:44
就是一个窝里横，不过比这边好一些
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-12 12:23
啥时候看到有光阳·豪爵、三阳·贝纳利、台铃·轻骑、山叶·建设在宝岛省和大日本特别行政区跑的满街都是
那说明真行
作者: qiangxits 时间: 2023-6-12 14:41
卖股份了 雅马哈~··真是个败家子 日本 GOU 不给东西 活都活不下去
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作者: qiangxits 时间: 2023-6-12 14:45
马吹要哭了~··这么大的市场 养不下 个合资~·唉
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-12 15:50
內行人!
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-12 15:52
換電車基本上是GOGORO 廠牌獨大
光陽只是偶而可見電動機車而已
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-12 15:54
其實當初猜會變成油電兩失
油打不過1980-2000年的霸主三陽
電打不過GOGORO
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-12 15:57
本帖最后由 hx135cb750 于 2023-6-12 23:58 编辑
油車會很久才會消失
台灣沒強制報廢制度, 1990年代的GY6豪邁,迪爵台北也算天天都看的到
且中古價格還有約1600RMB左右我自己這兩年還在台北其二衝踏板通勤
(AG100,YAMAHA JOG 50同發動機車款)
作者: qiangxits 时间: 2023-6-12 16:56
唉 很喜欢铁拳5代~··可惜跟国内么的一分关系···
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-12 17:31
还是你当初预测的对！现在这不都应验了嘛？！
作者: 夜猫子PS 时间: 2023-6-13 15:39
讲话好难听，
什么暴揍，吃屎，
一般人真讲不口，
作者: 云雾山人 时间: 2023-6-16 13:29
谁当接盘侠？
作者: 云雾山人 时间: 2023-6-16 13:35
日系利润过高，成本难降，全都难养。日系家电全军沉沦了，燃油车剩两田一产还在苦苦支撑，一众铃木三菱马自达们都快要退出完了……
作者: qiangxits 时间: 2023-6-16 15:46
没意外的话是 春风 接 利润高日系配件厂多啊···卖 纯粹就是不想给车型 要么就是国企吃太咸 马哈顶不住 燃油尼桑 本田 丰田 还能撑一撑~·国家只要保持这力度下去 燃油迟早都得死 像马自达一样末日黄昏
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-18 13:15
電動機車的困境在電池
這非車廠能解決
如果是汽車還有自動駕駛這塊領域可以發展
但摩托車沒這需求且研發也不是一般摩托車廠玩得起
還不如應付一下出個幾輛電動機車交差
畢竟無電池研發部分的話通勤用電動機車已經很成熟了
作者: 神经过的国度 时间: 2023-6-18 15:48
电电三大核心技术电池电控与电机
技术上都是处在平台期，谁比谁也强不了太多太多
而且也都不是在（两轮）车厂手里
确实也如楼上前辈所言，两轮车没办法集成四轮车那么多花俏的高科技辅助驾驶手段
难道电电的未来真要靠三轮了
o(╯□╰)o
作者: hjk_0123 时间: 2023-6-18 16:50
电车除了电池之外，都做成熟了吗？我觉得还有很多可以做的地方，例如安全，脱离油车的全新设计，小型化等等。对于政府来说，只要有产值有税收政府就会喜欢，对于行业来说，加强合作和社会分工才能解决！几年前我有一个构思框架，就是说起来麻烦一些，简单说就是通用型大容量锂电池组和铅酸电池结合的电动车，才是通勤电两轮车的未来！
作者: hx135cb750 时间: 2023-6-19 04:25
就我這通勤族來說要求不多,台灣的GOGORO除換電外都已符合需求(路上能見度高)
GOGORO電動機車
简单说就是通用型大容量锂电池组和铅酸电池结合的电动车
兩種電池結合我2006年任職的公司就做過
可攜式鋰電池對鉛酸主電池充電
圖中那小車是三陽請人設計開模的車體
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作者: lewx 时间: 2023-7-6 16:22
豪爵就是怕造型设计太新颖让消费者忽略了他的质量
作者: qiangxits 时间: 2023-8-2 04:34
三阳 杀疯了··估计在发力 下半年直接到50了··
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作者: hjk_0123 时间: 2023-9-8 17:40
三阳居然比雅马哈高那么多！宏家螣不太给力啊！宏家螣有一辆MY150挺好看的，14寸轮毂小跨骑，可惜大陆这边没有上市，买不到。
作者: 神经过的国度 时间: 2023-9-9 02:59
PGO有几款车子不错
眼馋
作者: 云雾山人 时间: 2023-9-9 13:36
对，最早的光阳125就是直接引进本田最老旧的CG机和GY6技术合作生产的。
作者: hjk_0123 时间: 2023-9-9 16:44
嗯，是的，我也听说过这事，还听说台湾两阳其实技术源自日本。
作者: hjk_0123 时间: 2023-9-9 17:36
他们这种做法根本解决不了问题，也不会成功的，我认为只有我的构思才可以成功解决，但是涉及的面很广，不容易协调好各方的利益，如果各方有一方想要投机，就容易破坏大局，最好是有一个厉害的角色出现来解决，例如政府中厉害的一股政治力量，但是好像这几个行业分别被不同的政治团体所把控，他们很难合作，否则不符合他们的政治利益。哎！
作者: hanbing1110 时间: 2023-10-24 03:21
你是说五本还是新本
作者: JeffHui 时间: 2023-11-28 14:27
🤣🤣
作者: 开封悟空 时间: 2023-11-29 00:03
两阳的小踏板，油耗高是最大的痛点，其次就是做工用料差，车上现在还在使用绿螺丝。
作者: 神经过的国度 时间: 2023-11-29 14:43
不晓得省内版和海外版是否会好一些
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