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标题: 摩托车和汽车能否用同一种发动机油？ [打印本页]

作者: 1q5qq 时间: 2018-3-20 05:20
标题: 摩托车和汽车能否用同一种发动机油？
http://www.sinolube.com/content/details252_14912.html

摩托车和汽车能否用同一种发动机油？

时间：2015-11-29 来源：浏览量：951 [url=]打印[/url] 字号：大中小

有用户问：同样是SG的润滑油，四冲程摩托车用的和汽车用的有区别吗？我想把汽车里用的加到摩托车里，或者是相反，能行吗？
要回答以上用户的疑问，还得先从摩托车和汽车的发动机在结构上有什么差别谈起：
一、结构不同
汽车发动机与变速器、离合器是分开润滑的，曲轴箱内的机油温度约在75～90C之间；而四冲程摩托车发动机中包括湿式多片离合器、高速及变速器齿轮、换挡机构以及活塞、气缸、进排气阀等运动零件都在同一结构体内，共用同一容积内的机油，况且离合器的摩擦片、变速齿轮的转动会产生很多的热量，曲轴箱内的机油温度最高可达80～120℃。
二、冷却效果有异
汽车发动机的机油容量大约有5-7L，而四冲程摩托车发动机的机油量只有1L左右，机油只有充分流动才能发挥其散热等性能。机油量的多少对散热性能影响很大，再加上大多数摩托车一般都是风冷，其冷却效果比汽车的水箱循环冷差很多，即使是水冷机也因为其水容量小于汽车而散热性差，这必然导致摩托车发动机的机油温度要大大高于汽车机油的温度。
三、机油滤清有别
汽车的机油滤清器比较齐全，有粗滤器和精滤器，其滤清效果极佳，而四冲程摩托车就大不相同。为了减轻摩托车的整机重量和体积，机油滤清器在设计上较为简单，其滤清效果差也就不足为怪了。
四、每升功率的大小
汽车的排量功率一般为60-80Kw／L，而四冲程摩托车则为100-120Kw/L，约等于汽车的1.5倍还多，而体积功率则为汽车的2倍。
五、标定转速
汽车发动机的标定转速通常在3000-5000r／ min，而摩托车发动机的标定转速约8000-11000r／min，比汽车高50%一120%。在最大功率输出时，摩托车发动机的转速在10000-15000r／min，而汽车发动机在4000-5000r／min，最高也不超过6000r／min。
六、强化强度
由于行驶条件的差异及各种技术要求，摩托车发动机的强化强度通常比汽车高3-4倍。摩托车车身轻盈，经常以最大功率或最大扭矩输出时的转速行驶，发动机温度不仅高而且磨损也较大。由此可见，摩托车的工作环境要比汽车苛刻得多。
综上所述，由于四冲程摩托车发动机与汽车发动机其结构上的差异，故而两种机油虽然都符合API SG的要求，但专门为摩托车调配的机油在组成上与汽车用的还是不同。摩托车机油特别注重机油的耐高温性、优异的热氧化稳定性，它能有效地清除发动机部件上的沉积物，防止油泥的产生，保护发动机在苛刻条件下不受损伤，为发动机提供更好的保护，从而延长发动机的使用寿命。另外，摩托车发动机的“一体化”设计，即离合器、起动机构、变速齿轮及传动齿轮与发动机曲轴箱制成一体，且与发动机一道共用润滑系统和同一个润滑油，既要保证发动机的润滑，同时还必须保持适宜的摩擦特性以保证起动顺利、运转平稳及离合器不打滑。为此，日本汽车制造商协会JASO专门规定了自己的离合器摩擦试验，将四冲程摩托车机油分为MA、MB两种，MA为高摩擦油，MB为低摩擦油。一般四冲程摩托车机油的摩擦系数要求比普通汽车发动机润滑油的大。
因此，同样是标有符合SG的润滑油，我们不建议将汽车里用的加到摩托车里。至于摩托车里用的能否加到汽车里，要看是MA还MB。MA的由于摩擦系数高，不利于节能，还是最好不要加到汽车里。

作者: 1q5qq 时间: 2018-3-20 05:21
我不知道。。但我现在用的德灰应该不是摩托车专用机油，现在感觉还挺好。暂时没有打滑的情况。。。。

作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 05:28
还是那个问题，如何让机油对汽缸壁活塞减小摩擦，同时又让离合器减少打滑增大摩擦。

机油感觉很难办到吧？

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作者: 1q5qq 时间: 2018-3-20 05:32

子午胎发表于 2018-3-20 13:28
还是那个问题，如何让机油对汽缸壁活塞减小摩擦，同时又让离合器减少打滑增大摩擦。

机油感觉很难办到吧？ ...

找平衡点嘛。另外听说的就是现在和老早以前的摩擦片比，现在的离合摩擦片改材质了，为的也就是更好的权衡吧

作者: changx 时间: 2018-3-20 05:44

子午胎发表于 2018-3-20 13:28
还是那个问题，如何让机油对汽缸壁活塞减小摩擦，同时又让离合器减少打滑增大摩擦。

机油感觉很难办到吧？ ...

就是因为不能，所以才有专门配置的机油，发动机油肯定不会考虑离合器片的问题。

作者: bb_akm 时间: 2018-3-20 05:47
摩托车都要强制国四排放了，还用SG，也不怕三元催化器中毒

作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 05:47

1q5qq 发表于 2018-03-20 13:32:44
找平衡点嘛。另外听说的就是现在和老早以前的摩擦片比，现在的离合摩擦片改材质了，...

怎么平衡的？说来听听

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作者: 我为羊狂 时间: 2018-3-20 06:03
又是月经贴。

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作者: 一丁 时间: 2018-3-20 06:04

changx 发表于 2018-3-20 13:44
就是因为不能，所以才有专门配置的机油，发动机油肯定不会考虑离合器片的问题。

离合片打滑，只不过损失一点动力，最多把离合片磨坏，而磨坏了，一般125换一套离合片不过几十块钱。
可是，但是，可但是，因为增大摩擦力，造成活塞、缸墙、气门、凸轮轴、时规链、变速齿轮等等的磨损，那就把发动机整个搞坏了，而且油耗肯定会增加啊。
——我这些年一直用摩托车机油（假冒道达尔），但是一直搞不懂这个矛和盾。

作者: 一丁 时间: 2018-3-20 06:09

1q5qq 发表于 2018-3-20 13:32
找平衡点嘛。另外听说的就是现在和老早以前的摩擦片比，现在的离合摩擦片改材质了，为的也就是更 ...

一般125离合片换一套不过几十块钱，而摩擦力增大，造成各种磨损、各种油耗增加，可不是几十块钱的事，找什么平衡那不是因噎废食吗？

作者: litong_874 时间: 2018-3-20 06:21

一丁发表于 2018-3-20 14:04
离合片打滑，只不过损失一点动力，最多把离合片磨坏，而磨坏了，一般125换一套离合片不过几十块钱。
可 ...

引用机油党的武器，人家里程表开归零的都没说发动机磨坏嘛

重点是发动机磨损是渐进式的，不会突然坏，烧离合是一下子的事，如果你在山上或者高速上，几十块钱能搞定吗？

作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 06:28

litong_874 发表于 2018-03-20 14:21:17
引用机油党的武器，人家里程表开归零的都没说发动机磨坏嘛
重点是发动机磨损是渐...

烧离合器是一会儿的事，你确定？
要不要我拿车你来试试把离合器烧毁。要正常驾驶哦！

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:28
论坛所谓摩托机油高手的套路是：你跟他说跨骑摩托用汽油机油了，他跟你谈摩托机油才能高温高转你跟他说台湾小老婆机车论坛的摩友大量使用汽油机油，踏板转速够高了，他说踏板不是湿式离合。你说美国黑石论坛上好多做废油分析的摩友用的汽油机油，更多的用的是重负荷柴汽油通用机油，你说美国亚马逊上T5 T6摩托用户太多了，他跟你说那是国外，你也买不到那个油。你截图论坛上好多弯梁110 125 ，跨骑125 150，甚至亲自上自测油温，说小排摩托压根就是高转低温的机器，他们就开始跟你扯大排，说你那是小排，要是大排又怎样怎样，然而好多年过去了，我在论坛上连个大排测油温的影子都没看到。这些一口一个大排的摩托机油拥趸闷，按理说一根温度计的事情，分分钟就可以上图，然而没有。让人怀疑这些口口声声大排的人，是否自己是在骑大排。你跟他说JASO说 400CC以上用了节能节油，才有“可能”造成“打滑”，他们就说你误导群众，搞得他们很正义凛然的样子，问题是我也没有让400CC以上的摩友使用节能节油吧？我推荐的柴机油，磷，锌含量都不低吧。我最近推荐的汽油机油全合成，好多都是SL的吧？就是为了保证磷，锌含量，保证摩擦系数。我贴了国外大排摩友用柴机油通用机油的亚马逊链接，黑石链接，截图等，就说我要误导国内的大排摩友，这帽子扣得可真好。他们的伎俩就是转移话题+狡辩，从来不肯直视事实。

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作者: 发工资 时间: 2018-3-20 06:28
我最先也是看的这篇文章，并引为依据，后来慢慢的都把这些观点否定了。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:28
没MA的豪爵，销量远超过有MA认证的本田，雅马哈，看来MA玄学不好使了。没MA的机油用着没毛病。国外的T5，黑霸王，也没MA认证，大排使用还是没毛病，哈哈！摩托机油党的MA优势论，禁不起现实考验。

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:31
第一点关于曲轴箱油温我就笑尿了，大众堵车105度很平常，跑猛点125度很常见。别克3.8L V6发动机做台架的时候，转速3600转，主油道油温155度。

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:32
第二点只看转速，不看活塞线速度？

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作者: mengfei163 时间: 2018-3-20 06:34

子午胎发表于 2018-3-20 14:28
烧离合器是一会儿的事，你确定？
要不要我拿车你来试试把离合器烧毁。要正常驾驶哦！

{:1_87:}你确定湿式离合能烧？都泡在机油里的，除非先把机油烧干。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:37
关于机油量，汽车5---7升，至少得3.0发动机了吧？按单位排量所需机油计算，以我的宏光发动机1.5来说，只需要3升机油可以了。而威领150需要0.9升，如果把摩托排量扩大10倍，和宏光同排量，则需要9升机油，而我的汽车只有1/3的机油，说明在两种发动机同排量的情况下，汽车发动机机油量只有摩托的1/3。

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:39
强化程度福特F150双涡轮增压的单位排量扭矩几乎是CB400的5/3，比摩托大了近一半，而升功率只是落后不到1/5。

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作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 06:43
摩油党一般都不专业，引用数据混乱，自相矛盾。
做些比喻不恰当，很容易找到破绽被攻破，不能自圆其说。

建议摩油党党支部召开政治局扩大会议，集体观看由安东尼.霍普金斯主演的电影《破绽》

以后编瞎话过过脑子。

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:45
咱们抛开这些唬人的高温高转高强化论不谈，JASO对摩托机油的要求也就是API大于等于SG，Hths大于等于2.9，简直是低得不能再低的标准了。与楼主转帖的强化论完全相反。哪里有必要单独花时间去比较发动机？JASO难不如一楼原文作者懂摩托发动机？看来摩托机油党谈高温高转的时候就把Jaso的规定丢在一边，谈离合打滑的时候又把JASO MA当作至宝，我看这完全是双重标准嘛。

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作者: litong_874 时间: 2018-3-20 06:46

子午胎发表于 2018-3-20 14:28
烧离合器是一会儿的事，你确定？
要不要我拿车你来试试把离合器烧毁。要正常驾驶哦！

确定。由于机油引起的离合器打滑，都是出现在高转速区的。

作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 06:52
摩油党应该破格提拔“铁碗卤素”进入政治局担任常委，引进人材剔除庸才，不断完善发展壮大队伍，在吹牛逼高度上的上吹出新境界。

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:55

子午胎发表于 2018-03-20 14:52:24
摩油党应该破格提拔“铁碗卤素”进入政治局担任常委，引进人材剔除庸才，不断完善发展壮大队伍，在...

是啊，那些用A3/b3黑拉缸，用40粘度机油黑打滑的低级黑，确实应该提高一下业务水平。已经有迫切需要专业培训的需要。然而摩托机油党内部目前人才匮乏。

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 06:57

litong_874 发表于 2018-03-20 14:46:42
确定。由于机油引起的离合器打滑，都是出现在高转速区的。

为毛我CJ-4全油门半小时，动力正常，还超了不少同路摩友？打滑应该往后吧，怎么往前了，又不是滑雪。

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作者: 1q5qq 时间: 2018-3-20 08:03

子午胎发表于 2018-3-20 13:47
怎么平衡的？说来听听

比如寻找最佳的摩擦力结合点，多一点摩擦太多（活塞等磨损过快），少一点摩擦力不够（离合打滑，动力损失），就好比常态下0度以上是水，零度以下是冰，0度左右是冰水混合之类的，找这个结合点咯。比如两者（离合器和其他磨损部件）敏感度过于相似导致难以找到平衡点，那就换摩擦片材质咯。当然，具体的东西我是不懂，只是猜测。虽然我也是用汽油机机油的……

作者: 火咀 时间: 2018-3-20 08:16
说的是升功率100kw的摩托车，400cc以下的就别瞎操心了。

作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 08:17

1q5qq 发表于 2018-03-20 16:03:34
比如寻找最佳的摩擦力结合点，多一点摩擦太多（活塞等磨损过快），少一点摩擦力不够（离合打滑，动力...

这个打滑在使用上可以忽略无视，或者说基本不会打滑，先保证润滑。

摩托GP赛事跟普通人骑车无关，别操心打滑，忽悠人的。

125打滑笑掉大牙

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作者: 一丁 时间: 2018-3-20 08:24

mengfei163 发表于 2018-3-20 14:34
你确定湿式离合能烧？都泡在机油里的，除非先把机油烧干。

机油干了，离合片之间的摩擦力更大了，恐怕都不能“离”只能“合”了，更不会打滑、不会“烧”了。

作者: 追风千里 时间: 2018-3-20 08:27
骗稿费的文章

作者: 1q5qq 时间: 2018-3-20 08:32

铁碗卤素10W 发表于 2018-3-20 14:31
第一点关于曲轴箱油温我就笑尿了，大众堵车105度很平常，跑猛点125度很常见。别克3.8L V6发动机做台架的时 ...

摩托我是试过，基本抖在90-100左右，汽车还真没试过。看一下下面这句话有没有错误？

大众车系发动机基本都设计成高温发动机，正常工作温度在92°～105°之间，高温是为了提高相比环境的过热度，过热度越高越有利于散热，但散热效率还是会随着环境温度声高而下降，同时发动机大负荷工作时自身发热量也会增加。

作者: changx 时间: 2018-3-20 08:57

一丁发表于 2018-3-20 14:04
离合片打滑，只不过损失一点动力，最多把离合片磨坏，而磨坏了，一般125换一套离合片不过几十块钱。
可 ...

本坛就有一个超车时离合打滑，干拧油门，速度上不去，差点出事的例子。我的结论是摩托专用机油和汽车机油是有区别的，温柔驾驶随便用机油，玩车的老老实实加摩托机油。不知道你们机油党认可不认可这个说法，如果认可，我就不在参与这个讨论了。

作者: 1q5qq 时间: 2018-3-20 09:10

铁碗卤素10W 发表于 2018-3-20 14:32
第二点只看转速，不看活塞线速度？

虽然我也用的是汽油机机油，不过想问一句。活塞咋看线速度？我觉得看转速就可以了。摩托活塞小，单位转速下，划过的面积也比汽车的小。换言之汽车发动机可以散热的地方也大是不是可以这样理解？

下面只是念念碎：在单位排量下，摩托车的机油占比更高。而机油本身在没有油冷器的情况下只能做到导热的作用，活动范围比较小。所以鳍片不够大，多，密的风冷发动机更容易热衰。为了解决这个问题，就出现了油冷，水冷。在现在很多水冷车型里可以看到很多发动机甚至抖没有鳍片了，这说明啥？说明了水冷效果好于风冷甚至油冷。汽车也是有水冷的。假如拆掉大排的水冷器和拆掉汽车水冷器，并且两者都在最高功率转速下运转，哪个先趴窝？{:1_87:}

延伸问题：水冷，到底是用水循环冷却机油（看到一说法是水冷器中有两个通道，一个是油道，一个是水道，用水冷却机油），还是冷却发动机（有一个说法是，水通过水泵被压到发动机中的水道中走一圈再到水冷器中散热以带走发动机热量）？

作者: 子午胎 时间: 2018-3-20 09:13

changx 发表于 2018-03-20 16:57:07
本坛就有一个超车时离合打滑，干拧油门，速度上不去，差点出事的例子。我的结论是摩托专用机油和汽车...

我身体内每一个细胞都不相信。

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作者: mengfei163 时间: 2018-3-20 09:29

litong_874 发表于 2018-3-20 14:46
确定。由于机油引起的离合器打滑，都是出现在高转速区的。

反正我是感觉不到打滑。150排量的车用的是5W-30的机油。1-4档不管哪个档位拉到10000转，5档要看情况，无风平路偶尔能拉到10000转。主要是因为排量小功率不够。车子从12000公里开始。我就是这种驾驶风格。现在公里数35000+。车子加速还是杠杠的，不比新车时差。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 10:39

1q5qq 发表于 2018-03-20 16:32:09
摩托我是试过，基本抖在90-100左右，汽车还真没试过。看一下下面这句话有没有...

大众135度才报警，堵车的油温105度只能算一般高。高速造到125度叫比较高。谁说一般就只有105度。照你这样说，我150摩托6500转才95度以上一点，4500转才83度。我是不是该说150发动机一般85度？

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-3-20 13:35
论坛所谓摩托机油高手的套路是：你跟他说跨骑摩托用汽油机油了，没问题，他跟你谈摩托机油才能高温高转，你跟他说台湾小老婆机车论坛的摩友大量使用汽油机油，踏板转速够高了，他说踏板不是湿式离合。你说美国黑石论坛上好多做废油分析的摩友用的汽油机油，更多的用的是重负荷柴汽油通用机油用于湿式离合摩托，你说美国亚马逊上T5 T6摩托用户太多了，他跟你说那是国外，你也买不到那个油。你截图论坛上好多弯梁110 125 ，跨骑125 150，甚至亲自上自测油温，说小排摩托压根就是高转低温的机器，他们就开始跟你扯大排，说你那是小排，要是大排又怎样怎样，然而好多年过去了，我在论坛上连个大排测油温的影子都没看到。这些一口一个大排的摩托机油拥趸闷，按理说一根温度计的事情，分分钟就可以上图，然而没有。让人怀疑这些口口声声大排的人，是否自己是在骑大排，还是键盘党油商而已。你跟他说JASO说 400CC以上用了节能节油，才有“可能”造成“打滑”，他们就说你误导群众，搞得他们很正义凛然的样子，问题是我也没有让400CC以上的摩友使用节能节油吧？我推荐的柴机油，磷，锌含量都不低吧。我最近推荐的汽油机油全合成，好多都是SL的吧？就是为了保证磷，锌含量，保证摩擦系数。我贴了国外大排摩友用柴机油通用机油的亚马逊链接，黑石链接，截图等，大量事实他们选择无视，还说我要误导国内的大排摩友，用什么油是自己的事，你们这帽子扣得可真好。我不过转发了美亚，黑石大量摩友用柴汽油通用机油的案例，他们显然不愿意这样的真相流入本坛。其实他们表面在帮助维护大排摩友利益，站在道德制高点指责我。但实际国内骑大排的毕竟是少数，400CC以下才是大多数，才是他们摩托机油走量的群体所在。按JASO的说法，400CC以下摩托使用粘度合适，不节能的粘度合适的汽油机油，没有问题。其实，这是油商们在担心失去这部分顾客群体吧。他们的伎俩就是转移话题+狡辩，从来不肯直视事实。

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