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标题: 求助：死活打不着火了【已解决，火花塞电极积碳】 [打印本页]

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 00:47
标题: 求助：死活打不着火了【已解决，火花塞电极积碳】
一辆旧的建设110-3H灵风弯梁车，雅马哈标发动机，最近几月骑行一直正常。  https://www.chyangwa.net/thread-18219544-1-1.html
故障描述：
之前电打火、脚启都正常。停车前最后一次骑行有喘气现象，骑行结束再来启动就死活打不着车了。电打火、脚踩轮番上，拉气门、带油门，折腾了快一小时，衣服汗透了腿也踩酸了，电瓶都干到快没电了（喇叭灯光还有效）死活就是不着车。

故障推断：
1，这次故障前的最近一两次骑行中有轻微喘气现象：骑行中油门不动或者想提速时，发动机有喘气顿挫，似乎接不上油或气的样子。
2，两周前车子被淋过一次雨，但之后一直正常骑行，直到最近一两次发现有喘气。
3，起先因油快见底了（其实油量应该还够跑三五十公里），怀疑是不是少油，或者上次加的油品有问题（参了比汽油还轻的什么东西？上层的品质不好导致故障）？  第二天从另一加油站买来灌了大半油箱，还是无法踩着车。
4，TK柱塞式化油器：溢油管几次放掉汽油后再踩，无效；松/紧怠速螺钉，无效；    怠速空气螺丝，这个从来没有碰过；
5，空滤：拆开，滤芯依然干净正常（一月前刚刚拆下完全清洗过）排除空滤原因。 https://www.chyangwa.net/thread-18219598-1-1.html
6，拔掉火花塞接线帽搁缸体上，踩启动杆，接线帽有噼里啪啦火花，说明至少高压包、点火线圈、电路正常；
7，不知火花塞是否正常，未拆过。打算找套筒来差差看。

自己初步排查结论：化油器或者火花塞，不知哪里故障。请教摩友们下一步怎么弄？

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作者: fergon 时间: 2017-4-21 01:09
化油器与缸头弯管接合处漏气了吧，我看到上面好象有汽油渍。

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 01:12

fergon 发表于 2017-4-21 09:09
化油器与缸头弯管接合处漏气了吧，我看到上面好象有汽油渍。

是有一些油渍，粘了灰尘有些油腻子。不过这之前正常骑行时也这样，并不是这次抛锚后才有的。

作者: msigloo 时间: 2017-4-21 01:12
发动机点不着火常见原因有：

1。火花塞点火有问题，有时候外观不能判断火花塞的好坏，可以换个火花塞试试，这个可能性容易排除。
2。化油器得不到供油，检查进油管，气缸运动时，进油管应该有油流出来，如果一点油都没有，就要查负压管和负压开关。这个可能性高，但是也容易排除。
3。气缸压力不够，多见于严重的磨损，气缸漏气，这个可能性比较低，应最后考虑这种可能性。

从描述来看，比较像负压管的问题，真空膜化油器的负压管必须完全密封、不能老化、漏气，否则很容易造成化油器得不到供油
从排查难度低的那些因素着手慢慢调查、逐个排除，正常情况下发动机突然出现严重故障的可能性不高。
说的不足，请其他车友补充

作者: fergon 时间: 2017-4-21 01:18

二郎小子发表于 2017-4-21 09:12
是有一些油渍，粘了灰尘有些油腻子。不过这之前正常骑行时也这样，并不是这次抛锚后才有的。

所谓正常骑行，应该是泄漏并不严重吧。在不严重的情况下，只是表现为混合汽稀一些。

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 01:19

msigloo 发表于 2017-4-21 09:12
发动机点不着火常见原因有：

1。火花塞点火有问题，有时候外观不能判断火花塞的好坏，可以换个火花塞试 ...

谢谢回复！
我这个是TK的柱塞式化油器（看了铁丝老师的教学贴），好像不是真空膜式的。而且，溢油管放空化油器内汽油反复好几次，说明气缸运动化油器还是进油的。

作者: 平湖烟雨 时间: 2017-4-21 01:22
进来看看。

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 01:28

fergon 发表于 2017-4-21 09:18
所谓正常骑行，应该是泄漏并不严重吧。在不严重的情况下，只是表现为混合汽稀一些。

好的，等会再去看看注意这点。不过好像这个连接不太好紧固，位置太紧凑

作者: zzzx 时间: 2017-4-21 01:31
高压帽断（短）路？直接把高压线对着火花塞的尾端然后启动试试

作者: 追风者也 时间: 2017-4-21 01:34
先换火花塞试试，不行换点火器

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 01:38

zzzx 发表于 2017-4-21 09:31
高压帽断（短）路？直接把高压线对着火花塞的尾端然后启动试试

见描述6：高压帽呲火正常的，噼里啪啦

作者: zzzx 时间: 2017-4-21 01:41

二郎小子发表于 2017-4-21 09:38
见描述6：高压帽呲火正常的，噼里啪啦

取下高压帽直接用高压线对着火花塞尾端试试高压帽安装后里面短路或者断路是看不见的

作者: Colander 时间: 2017-4-21 01:42
发动机正常工作三要素:油气、点火、缸压，先易后难先检查火花塞点火再检查缸压，排除了这两方面，那故障肯定是在油气方面

作者: zzzx 时间: 2017-4-21 01:43

二郎小子发表于 2017-4-21 09:38
见描述6：高压帽呲火正常的，噼里啪啦

还有就是喘气是什么样的？以前有个活塞漏气的也是死活不着车后来拆完才发现是活塞的唇部断裂了没压缩导致的

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 01:44

zzzx 发表于 2017-4-21 09:41
取下高压帽直接用高压线对着火花塞尾端试试高压帽安装后里面短路或者断路是看不见的

好，排除高压帽与火花塞电极的接触故障。不用对着火花塞尾，直接搭在缸体上就可以吧，怕被电，雷光火闪的

不过按逻辑来讲，高压帽是单路走线，供正极高压到火花塞尾正极，火花塞圈体负极与缸体车体铁架联通电源负极。即使淋浴导致高压帽浸水，并不影响这个单路的供电呀

作者: fergon 时间: 2017-4-21 01:45

二郎小子发表于 2017-4-21 09:28
好的，等会再去看看注意这点。不过好像这个连接不太好紧固，位置太紧凑

你指的是螺母吧，不用直接旋这个，在另一头有螺丝帽。

作者: zzzx 时间: 2017-4-21 01:46

二郎小子发表于 2017-4-21 09:44
好，排除高压帽与火花塞电极的接触故障。不用对着火花塞尾，直接搭在缸体上就可以吧，怕被电，雷光火 ...

卡在散热鳞片上就OK了啊离开个半公分就行既能看跳火说不定还能着车最重要的是不会电到自己

作者: Colander 时间: 2017-4-21 01:52
高压帽火花正常不代表火花塞也正常，应该取出火花塞再做打火试验

车子油箱开关是直通的还是负压的?如果是负压的，检查是否膜穿孔汽油沿着负压管直接进入了气缸？也有可能是喉管漏气？

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 01:54

Colander 发表于 2017-4-21 09:52
高压帽火花正常不代表火花塞也正常，应该取出火花塞再做打火试验

车子油箱开关是直通的还是负压的?如果 ...

是三通负压开关的

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作者: Colander 时间: 2017-4-21 01:59

二郎小子发表于 2017-4-21 09:44
好，排除高压帽与火花塞电极的接触故障。不用对着火花塞尾，直接搭在缸体上就可以吧，怕被电，雷光火 ...

你错了，谁说高压帽进水不影响点火？我有次淋了大雨帽里进了水车子发动不起来，甩干了帽里的水才恢复正常

作者: Colander 时间: 2017-4-21 02:06

二郎小子发表于 2017-4-21 09:54
是三通负压开关的

果然和我猜的一样。那你拔下负压管看看管里有汽油痕迹吗。如果负压开关正常，再看看喉管漏气吗

作者: fergon 时间: 2017-4-21 02:10

Colander 发表于 2017-4-21 10:06
果然和我猜的一样。那你拔下负压管看看管里有汽油痕迹吗。如果负压开关正常，再看看喉管漏气吗

所以接个汽油过滤杯多重要，还可以观察进油情况。

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 02:10

Colander 发表于 2017-4-21 10:06
果然和我猜的一样。那你拔下负压管看看管里有汽油痕迹吗。如果负压开关正常，再看看喉管漏气吗

谢谢指正！ @fergon 也指出了喉管（化油器连气缸）这里有漏气浸油痕迹，这就去紧紧看。负压开关原来就有点漏油痕迹，不过不是很重。看上去应该是out端渗漏。这就去拆拆看负压管有没有油

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作者: Colander 时间: 2017-4-21 02:37
负压油箱开关里的橡胶膜片，只要车子启动它就不停地颤动，时间久了容易疲劳穿孔，汽油直接进入汽缸使得混合气偏浓。

最好从喉管那里拔下负压管看看里面有汽油吗，没问题的话最好了可以让人放心了，反正也不费事只是举手之劳您说是吧

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 03:07

Colander 发表于 2017-4-21 10:37
负压油箱开关里的橡胶膜片，只要车子启动它就不停地颤动，时间久了容易疲劳穿孔，汽油直接进入汽缸使得混合 ...

故障排除了！火花塞电极间隙积炭的严重，清了下正常点火了，一脚就着！
不过悲剧的是第一次拆火花塞，可能套筒没压紧，一下就掰断了瓷尾。好在搭上可以对付，立马淘个火炬的，两天后换上。

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作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 03:13
手欠得是着车后试着去拔掉高压帽，一阵电光火闪，上了阵电刑，那酸爽……

作者: fergon 时间: 2017-4-21 03:23

二郎小子发表于 2017-4-21 11:13
手欠得是着车后试着去拔掉高压帽，一阵电光火闪，上了阵电刑，那酸爽……

我也中过招，换了个劣质高压帽，靠近就电到了，着车后还会对着缸头附近放电火花....

应该是火花塞之前有破损了，否则没这么容易烂掉瓷体的。
积碳可由多种原因引起，负压开关和喉管还是要检查的。

作者: Colander 时间: 2017-4-21 03:30
恭喜故障排除！下一步该想想火花塞为什么积碳严重了，热值高？混合气浓？烧机油？还是咋的

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 03:37

Colander 发表于 2017-4-21 11:30
恭喜故障排除！下一步该想想火花塞为什么积碳严重了，热值高？混合气浓？烧机油？还是咋的

本想先照您指点拔掉负压管排查漏油的。缸体连接太紧，没拔动才去搞火花塞。
积灰严重说明燃烧不充分：可能混合气过浓、可能空滤油滤要清、可能点火正时不对……

作者: fergon 时间: 2017-4-21 03:49

二郎小子发表于 2017-4-21 11:37
本想先照您指点拔掉负压管排查漏油的。缸体连接太紧，没拔动才去搞火花塞。
积灰严重说明燃烧不充分：可 ...

有一台老车，估计你的工具会齐全起来，呵呵。
看你的动手能力还不错，你是干哪行？

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 04:15

fergon 发表于 2017-4-21 11:49
有一台老车，估计你的工具会齐全起来，呵呵。
看你的动手能力还不错，你是干哪行？

谢谢夸奖，论坛新人、摩友新手呢

呵呵干销售的万金油。中学数理化不错，大学本来报的无线电，结果被人挤去了经济系。平时遇事喜欢琢磨个为什么

说实话，DYI的乐趣比找修车的大了去了

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-21 04:41

Colander 发表于 2017-4-21 11:30
恭喜故障排除！下一步该想想火花塞为什么积碳严重了，热值高？混合气浓？烧机油？还是咋的

请教下要不要换成带电阻的火花塞？刚装车钱忘了看下高压帽里带不带电阻的，回忆貌似是没有，就简单的卡簧。

作者: zzzx 时间: 2017-4-21 06:53

二郎小子发表于 2017-4-21 12:41
请教下要不要换成带电阻的火花塞？刚装车钱忘了看下高压帽里带不带电阻的，回忆貌似是没有，就简单的卡 ...

普通的弯梁火花塞即可

宽裕的话上个铂金的今天的故障就不会发生了自洁能力会比这种稍微好一些

作者: Colander 时间: 2017-4-21 07:30
正规高压帽里应该带有一个5K左右电阻的，但是也有不带电阻的。火花塞也分带电阻和不带电阻的。高压帽和火花塞应该至少有一个带电阻，两者都不带的话容易损害点火器高压包和火花塞。

你的高压帽里也许有电阻呢，在内部你看不到的，可以拆开看看或者量下阻值。

建议还用原装火花塞吧不必特意换成带电阻的，这样火花还能稍强点。热值不要太大。电喷车才用带电阻火花塞以免干扰影响ecu正常工作。

作者: 好机友一起走 时间: 2017-4-21 10:13

二郎小子发表于 2017-4-21 09:19
谢谢回复！
我这个是TK的柱塞式化油器（看了铁丝老师的教学贴），好像不是真空膜式的。而且，溢油管放 ...

这车有真空抽油泵

作者: 我欲乘风归去 时间: 2017-4-22 06:49
顶了，学习了。工欲善其事，必先利其器。如果有火花塞套筒，问题早就解决了。

作者: cc50 时间: 2017-4-22 17:30
燃烧不好，看样子漏气和过浓，调气门，那个带电阻的一般是电感高压包车，减少火花塞的烧蚀损耗，

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-23 01:45
谢谢楼上各位热心摩友的回复和答疑。火花塞买的火炬A7RTC，查了下原车配的应该就是这款，带电阻的，12块还包邮，划算。买的店家没有同型铱金款的，先这样用吧。
至于积碳严重，混合气过浓，还请老摩友们不吝赐教，该如何调教，多谢了！

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作者: 老摩友 时间: 2017-4-23 01:54
先查电路、油路，不行的话要开缸了！

作者: 摩友；病鹿 时间: 2017-4-23 02:04
这化油器外表真干净这火花塞积碳....

作者: 二郎小子 时间: 2017-4-23 13:50

摩友；病鹿发表于 2017-4-23 10:04
这化油器外表真干净这火花塞积碳....

哈哈，放瓦屋的库房一年多没骑，落了太多灰尘。加上化油器喉管部有点轻漏气……

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