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标题: 也改IBM电源作开关电源整流器！ [打印本页]

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-24 09:52
标题: 也改IBM电源作开关电源整流器！
反复看了此帖http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17365222_1.htm，按捺不住也买了一个IBM开关电源改装到车上，使用几个月完全正常，无任何问题，完胜原车整流器，所以才发此贴，希望抛砖引玉，大家一起交流。
车是老天剑，7极磁电机（其中只有6极用于发电）功率较小。最先只改IBM输出电压装车，还行，但发动机低速情况下带载能力太差，开大灯（整车功率约80~90W）电压跌得厉害，时间一长电瓶易亏电，白天或发动机转速高（超过3000转）效果很好，最明显的感觉是左边盖温度比以前有所降低，说明原车斩波整流器工作时(斩波时）内部可控硅对磁电机线圈短路，致使磁电机线圈温度过高，这也许也是老天剑点火充电线圈易坏的原因吧，那么高温度的环境时间长了不坏才怪。怎么改善低速时的效果呢，看到原帖中有采用倍压整流的，最初觉得可能效果不好，因为倍压整流一般适用于高电压低电流电路，而且倍压整流电路工作时其中一个半周会通过负载对电容有个反向充电，所以倍压整流电路电容都用无极性电容，尤其在负载功率较大时，反向充电更是致命，用电解电容的话很容易导致发烫甚至爆炸，大容量无极性电容价格昂贵且不易买到，所以解决的办法是还普通电解电容，用尽可能大的容量，考虑到体积问题，最终选用2200UF/250V电容，而且直接利用原IBM内的桥堆，只需引出三根线外接两个电容即实现倍压整流，工作时桥堆中两个二极管参与倍压整流，另两个二极管正好反向并联在两个电容上，起到反向充电时泄流保护电容的作用，实际使用证明效果非常好，电容一点温升都没有。倍压整流后，1000转左右开大灯已经毫无压力了。

后面有回帖说没明白倍压整流电容如何加的，其实在55楼补充了更简单易懂的图，可能好多人没看到，现在就把更直观的图放到最前面，后面两个图是倍压整流加装局部电路图和改装后的倍压整流等效电路图，第三个图中蓝色电容即为为外接增加的倍压整流电容。不懂或不想了解原理的可以无视后两个图#14#。

[ Last edited by 就爱肉包铁 on 2014-9-21 at 11:01 ]

加倍压整流示意图.jpg (70.76 KB, 下载次数: 1973)

倍压整流实物连接图.jpg (68.4 KB, 下载次数: 106)

加倍压整流电容.jpg (21.87 KB, 下载次数: 107)

改装后的倍压整流等效图.jpg (19.95 KB, 下载次数: 104)

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-24 10:00
把输入线直接焊到与原桥堆直接相连的焊点，并断开前面抗干扰滤波电路，以尽可能降低损耗，要知道，在大功率状态下，一点点的线路电阻造成的损耗都不可忽略。关于下图中电容的加装，这里给不太懂电路的朋友说明一下，为改装更规范同时便于出线，所以外接倍压电容正负极的线在蓝圈处打孔焊接，那还有一条公共点的线呢，它跟输入线的其中一根并在一起了，所以就没有焊到板子上，其实这和一楼前两个图是完全一样的效果，嫌麻烦或动手能力差的朋友直接按一楼的图就可以了。

[ Last edited by 就爱肉包铁 on 2014-9-21 at 11:17 ]

输入端焊到红圈中位置，跳过前端抗干扰滤波电路减小损耗。蓝圈中焊点连外接电容.jpg (134.96 KB, 下载次数: 115)

俩棕色线是输入右上角黄绿线和蓝线连外接电容倍压整流.jpg (89.5 KB, 下载次数: 116)

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-24 10:07
考虑安全性、稳定性特别是防水，所以有必要给整流器做点防护，剪一截废内胎，一端用胶粘起来，穿上试试，好紧身，费了老大劲终于穿上，感觉不错。

剪一截废内胎一端粘合起来.jpg (111.66 KB, 下载次数: 119)

准备穿件紧身衣.jpg (82.43 KB, 下载次数: 97)

穿上试试.jpg (101.13 KB, 下载次数: 99)

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-24 10:13
整流器衣服挺合身，把倍压整流电容也焊上。找了个跟原车整流器一样的接插端子焊上，便于在IB和原车整流器之间轻松切换，事实上除了调试和对比测试，就没插回过原车整流器#13#

[ Last edited by 就爱肉包铁 on 2014-2-24 at 18:20 ]

挺合身.jpg (110.64 KB, 下载次数: 96)

电容也加入.jpg (133.68 KB, 下载次数: 111)

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-24 10:18
原车点火器拔下，剪个轮胎圈和IBM绑在一起，试了试装到原点火器处空间刚好够。再剪一截自行车内胎，给电容也穿上防护服，很不错呢。#13#

原车点火器绑到一起原空间刚好够.jpg (132.39 KB, 下载次数: 115)

电容也把衣服穿上.jpg (119.79 KB, 下载次数: 102)

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-24 10:28
装到车上的状态，前三张图是从两侧边盖处照的，后面一张是拆掉油箱，整个布局。原车整流器原封不动保留，以备IBM不测时，拔下端子插回去就复原，但事实根据改装后这几个月的使用情况来看可能在车车有生之年也再用不到原车整流器了。

整流器和点火器用轮胎圈绑到油箱的车架上.jpg (100.6 KB, 下载次数: 95)

左边一个电容轮胎圈绑到车架上.jpg (105.64 KB, 下载次数: 1926)

右边一个电容用轮胎圈绑到车架上.jpg (100.75 KB, 下载次数: 75)

裸开看看整个布局.jpg (138.14 KB, 下载次数: 88)

作者: 打火机机 时间: 2014-2-24 10:36
楼主有才之人！

作者: 就不告诉你 时间: 2014-2-24 11:29
做个记号！

作者: 答困 时间: 2014-2-24 12:39
还个好，我也差不多用了一年。(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: 机车流浪人 时间: 2014-2-24 14:16
高手在民间

作者: 一点坏 时间: 2014-2-24 14:40
怎么没有人改戴尔那个18A电源啊

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-25 01:42
戴尔18A开关电源不支持低压启动，装到摩托车上得较高转速才能有输出，不适用；其次，那么大功率（大概240W左右吧），大多数摩托车原车磁电机输出都远不到240W，原车负载更是远低于240W，所以没必要，用着也是浪费，只有改大了磁电机输出功率，且负载电器功率大大增加的情况下（比如上大功率灯泡）才需要大功率整流器。#14#

作者: 大老陈 时间: 2014-2-25 02:08
留下记号，以后也许能用上

作者: 闲云淡鹤 时间: 2014-2-25 02:16
好贴顶一个，做个记号！

作者: 都无德 时间: 2014-2-25 02:51
好贴顶一个。

作者: miao0771 时间: 2014-2-25 04:00
改的不错，学习了

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-25 04:46
谢谢各位顶帖！#67#没有画电路图的软件，用WINDOWS自带画图工具手工画的，太麻烦鸟，好在不复杂#13#，发个帖搞得还真挺累#14#

作者: 一刀哥 时间: 2014-2-25 04:54
动手能力很强

作者: X150-3 时间: 2014-2-25 07:39
我也来学习学习了

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-25 07:42

Originally posted by 领导打手 at 2014-2-25 15:05:
恭喜贺喜改造成功，用轮胎包裹的办法不错

呵呵，玩这个IBM电源的宗师来了#67#，还要感谢你第一个吃螃蟹的原帖#70#

作者: 眼镜2013 时间: 2014-2-25 12:35
楼主，我的车也改了，使用了两三个月了，就是这个的功率低了点，本人车改装了35W氙气灯，晚上开灯的话电压会下降到13.5V，无论转速多高，都是这个电压，不开灯还好点，有14.5v，怠速确实是比没换前高了，省不省油这个就没怎么注意，现在换回原车的整流器了，怠速带35w的氙气灯就有13.8V（1500转）2000转就可以在开灯又可以给电池充电了，下次想改个功率大点的

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-25 12:56

Originally posted by 眼镜2013 at 2014-2-25 20:35:
楼主，我的车也改了，使用了两三个月了，就是这个的功率低了点，本人车改装了35W氙气灯，晚上开灯的话电压会下降到13.5V，无论转速多高，都是这个电压，不开灯还好点，有14.5v，怠速确实是比没换前高了，省不省油 ...

这个电源功率不低，实际测试过十足的120W，35W氙气灯估计加上安定器及损耗，怎么也不会超过50W吧，开灯电压降到13.5V不是功率低引起的，我的大灯加了升压电路，实际功率不低于60W，用这个电源没加倍压整流时开大灯要3000~4000转能达到设定电压，加倍压整流后基本上超过1000转开大灯都没压力了。对了，输入线要尽可能粗短，采用接插件的话一定要接触好，否则损耗是很大的，这是我亲自试过的。

作者: 眼镜2013 时间: 2014-2-26 00:25

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-2-25 20:56:

这个电源功率不低，实际测试过十足的120W，35W氙气灯估计加上安定器及损耗，怎么也不会超过50W吧，开灯电压降到13.5V不是功率低引起的，我的大灯加了升压电路，实际功率不低于60W，用这个电源没加倍压整流时开大 ...

等哪天有空再鼓捣个倍压整流上去试试，以前没有找到好的倍压整流电路就没有加上去的，不过我的电源被我锯短了，比原来短了大概6厘米吧，整流桥我装外面了，换了个25A的，也好散热

作者: angelo1030 时间: 2014-2-26 01:11
改天试试用ATX电源改一个看看估计除了体积大以外性能什么的应该没问题

作者: 海的 时间: 2014-2-26 01:51
楼主你好能说下你的电源购买地址吗

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-26 01:57

Originally posted by 眼镜2013 at 2014-2-26 08:25:

等哪天有空再鼓捣个倍压整流上去试试，以前没有找到好的倍压整流电路就没有加上去的，不过我的电源被我锯短了，比原来短了大概6厘米吧，整流桥我装外面了，换了个25A的，也好散热

加上倍压整流相信不会让你失望，也就仅仅加两个电容的事，拆机的就可以，体积小价格便宜。我没锯短，一是安装的空间直接能装得下，原装壳子强度不错也便于密封（加轮胎外套），二是以后不用了拆下来把断开的抗干扰滤波电路焊回，拆掉两个电容及相关线，就能完美还原，用于其他用途。原装整流桥在输入电压低时电流的确较大，但经过测试一点问题都没有，用不着换。所以，简单说，改这个电源只需改一下输出电压和输入点（抛开前端滤波抗干扰电路），最多再增加两个电容倍压整流，别的什么都不用改就很好了。

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-26 02:03

Originally posted by 海的 at 2014-2-26 09:51:
楼主你好能说下你的电源购买地址吗

已发站内短消息。

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-26 02:09

Originally posted by angelo1030 at 2014-2-26 09:11:
改天试试用ATX电源改一个看看估计除了体积大以外性能什么的应该没问题

ATX电源的方式很久以前很多人都折腾过了，但没一个很理想的，最终大都放弃了。体积大倒不是问题（其实这个IBM电源体积也不小#13#），还有很多其他因素。

作者: 火把 时间: 2014-2-26 02:38
太有才了！(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: miao0771 时间: 2014-2-26 05:08

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-2-26 09:57:

加上倍压整流相信不会让你失望，也就仅仅加两个电容的事，拆机的就可以，体积小价格便宜。我没锯短，一是安装的空间直接能装得下，原装壳子强度不错也便于密封（加轮胎外套），二是以后不用了拆下来把断开的抗干 ...

“抛开前端滤波抗干扰电路”是不是把前端滤波抗干扰电路拆除啊，保留前端滤波抗干扰电路有什么不妥吗？我也买了两个，还没改呢？

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-2-26 07:46

Originally posted by miao0771 at 2014-2-26 13:08:

“抛开前端滤波抗干扰电路”是不是把前端滤波抗干扰电路拆除啊，保留前端滤波抗干扰电路有什么不妥吗？我也买了两个，还没改呢？

前端滤波抗干扰电路主要是针对220V交流电网起作用，消除差模和共模干扰及一些防浪涌冲击保护等，用在摩托车上没有保留的必要，保留了会对输入电压有一定衰减，转速低电流大时衰减更明显，如果磁电机输出电压本来就不低，也就无所谓了。

作者: 峦上海锋 时间: 2014-2-26 12:28
学习了。。。。。

作者: cheweican 时间: 2014-2-26 16:56
顶帖学习

作者: 巡行者 时间: 2014-3-3 06:59
今天才搜索看到，记号

作者: 锐龙125 时间: 2014-3-3 07:11
电容是用的热缩管包的吧?

作者: wangbin4316 时间: 2014-3-3 10:03

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-2-25 09:42:
戴尔18A开关电源不支持低压启动，装到摩托车上得较高转速才能有输出，不适用；其次，那么大功率（大概240W左右吧），大多数摩托车原车磁电机输出都远不到240W，原车负载更是远低于240W，所以没必要，用着也是浪费 ...

你以为8极输出多少功率？5000转，6伏时60瓦，12伏时100瓦，100伏时300瓦

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-4 02:41

Originally posted by wangbin4316 at 2014-3-3 18:03:

你以为8极输出多少功率？5000转，6伏时60瓦，12伏时100瓦，100伏时300瓦

你说得没错，随着转速升高输出电压升高功率增大，不过我测过几款8极磁电机的车5000转空载才100V多点，也许有的还不到100V，接上负载电压会明显下跌的，所以实际输出没有300W，你可以试试，我试了几款车都是差不多。当然，我说的“大多数摩托车原车磁电机输出都远不到240W”这严格的说不准确，其实我真正要说的是在一般骑行条件下，也就是中低速时磁电机输出远达不到240W，转速7000~8000转时也许输出能到300W甚至更高，但试想有多少人在多少时候持续多长时间以7000~8000转骑行呢。
我把前面的回帖这样改下吧：戴尔18A开关电源不支持低压启动，装到摩托车上得较高转速才能有输出，不适用；其次，就算能改成支持低压启动，那么大功率（大概240W左右吧），大多数摩托车原车磁电机在通常骑行情况中低速时输出远达不到240W，原车负载更是远低于240W，所以没必要，用着也是浪费；只有通过改装，提高了磁电机中低转速时输出电压（功率），且负载电器功率大大增加的情况下（比如上大功率灯泡）用上大功率整流器才有实际意义。#14#

[ Last edited by 就爱肉包铁 on 2014-3-4 at 11:11 ]

作者: jj4198 时间: 2014-3-4 03:22
好贴顶一个，做个记号！

作者: wangbin4316 时间: 2014-3-4 09:27

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-4 10:41:

你说得没错，随着转速升高输出电压升高功率增大，不过我测过几款8极磁电机的车5000转空载才100V多点，也许有的还不到100V，接上负载电压会明显下跌的，所以实际输出没有300W，你可以试试，我试了几款车都是 ...

因为没有转速表，8极线圈，40时速时输出200瓦还是行的！当然要用上dcdc,还要不能一次加上15安负载，我测试是14伏电压15安负载！33欧负载拉到5000-6000转电压100多点，极速，线圈空载电压没超过180v,

作者: 海的 时间: 2014-3-19 00:21
可惜我的en125-3f找不到地方安置这个整流器

作者: 走焱入摩 时间: 2014-3-19 01:15

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-2-26 10:03:

已发站内短消息。

楼主把地址也发给我。谢谢！

作者: AG100-CM150 时间: 2014-3-19 01:29
麻烦楼主也给我发一下，谢谢。

作者: 战斗机19C 时间: 2014-3-19 02:03
没实力不敢动啊顶

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-19 02:40

Originally posted by 走焱入摩 at 2014-3-19 09:15:

楼主把地址也发给我。谢谢！

已发

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-19 02:41

Originally posted by AG100-CM150 at 2014-3-19 09:29:
麻烦楼主也给我发一下，谢谢。

已发

作者: 一点坏 时间: 2014-3-19 16:30

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-2-25 09:42:
戴尔18A开关电源不支持低压启动，装到摩托车上得较高转速才能有输出，不适用；其次，那么大功率（大概240W左右吧），大多数摩托车原车磁电机输出都远不到240W，原车负载更是远低于240W，所以没必要，用着也是浪费 ...

报告一声我已经改在GN250上测试了一下输出带两个55瓦大灯四千五开始工作

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-20 02:25

Originally posted by 一点坏 at 2014-3-20 00:30:

报告一声我已经改在GN250上测试了一下输出带两个55瓦大灯四千五开始工作

是18A那种吗#68#？4500转开始工作的话，那基本上5000转以内效率都不高，所以实际使用意义不大，当然这是个人猜测，具体要看是白天还是夜间骑行多，还要看是否多数时候都高于4500转骑行......等各方面骑行习惯。如果是夜间市区的话以这个转速恐怕只能低档位骑行，否则速度太快了，不知道4500转时GN250最快速度能达到多少。#14#

作者: 走焱入摩 时间: 2014-3-20 15:38

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-19 10:40:

已发

谢谢！我车车是EN150，楼主我想问一下是否可以按你的改装就可以，还是要改一下什么？

作者: 桑叶上的毛毛虫 时间: 2014-3-20 15:49
看不懂留个脚印以后研究

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-21 02:46

Originally posted by 走焱入摩 at 2014-3-20 23:38:

谢谢！我车车是EN150，楼主我想问一下是否可以按你的改装就可以，还是要改一下什么？

如果你的磁电机输出电压够高，甚至可以不用倍压整流。我这个帖是在此帖http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17365222_1.htm的基础上发的，所以没有重复说改电压的方法，你可以参照原帖11楼改电压，祝你成功！#14#

作者: 一点坏 时间: 2014-3-22 05:38

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-20 10:25:

是18A那种吗#68#？4500转开始工作的话，那基本上5000转以内效率都不高，所以实际使用意义不大，当然这是个人猜测，具体要看是白天还是夜间骑行多，还要看是否多数时候都高于4500转骑行......等各方面骑行习惯。 ...

效率是由开关电源本身决定的既然能工作就能达到正常工作效率要么开关管就无输出只不过反复启停对寿命影响这个就不得而知了这个电源的保护相当完善原状态不改启动保护接入一个电容就会立马关断输出市区根本用不了多少电量长途一般也不会低于五千转跑的还有就是GN可以装12A电瓶磁电机输出能力肯定大于两百瓦所以即使你装100W大灯市区也能跑两个小时我装的是两个55W远光加原车改的60W

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-22 06:09

Originally posted by 一点坏 at 2014-3-22 13:38:

效率是由开关电源本身决定的既然能工作就能达到正常工作效率要么开关管就无输出只不过反复启停对寿命影响这个就不得而知了这个电源的保护相当完善原状态不改启动保护接入一个电容就会立马关断输出市区 ...

“效率是由开关电源本身决定的既然能工作就能达到正常工作效率”，不是这样的，开关电源在不同的输入电压时效率是不相同的，简单说，在相同的输出功率时，不同的输入电压，导致不同的输入电流。在输入电压低时，电流较大，损耗相应的较大，即效率较低；输入电压高时，输入电流小，相应的损耗较小，效率就较高。

作者: zchua 时间: 2014-3-22 06:14
这电源我也改了，也是磁电机不给力，正打算换磁电机呢！原帖中的倍压感觉很复杂，你这种就简单多了。看不懂电路图。问下楼主那两个电容怎么接？你图中蓝色的那两点直接用线引出接电容？那条线接电容正极？那条线接电容负极？

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-22 07:30

Originally posted by zchua at 2014-3-22 14:14:
这电源我也改了，也是磁电机不给力，正打算换磁电机呢！原帖中的倍压感觉很复杂，你这种就简单多了。看不懂电路图。问下楼主那两个电容怎么接？你图中蓝色的那两点直接用线引出接电容？那条线接电容正极？那条线接 ...

再上个更直观的图吧，如下。事实上在改装时考虑到稳定性和安全性及便于走线......等因素，所以做了少许改动，蓝圈内是自己钻孔焊的线，保留了原电路的保险并从黄圈位置移到了黑圈位置（钻孔），相应的线圈那个脚挑起和电路断开，所以有根输入线就焊到了绿圈位置。要简洁方便你可以不管这些直接按图中连线焊就OK。
为毛几百K大的图传上来就只有几十K了，太不清晰了，以前不是这样的啊#30#
刚刚发现，论坛水印挡得真不是地方#32#，多上个不会被挡住的图，俩图一样的。

[ Last edited by 就爱肉包铁 on 2014-3-22 at 17:42 ]

加倍压整流.jpg (97.85 KB, 下载次数: 70)

加倍压整流-1.jpg (70.56 KB, 下载次数: 95)

作者: 一点坏 时间: 2014-3-22 10:32

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-22 14:09:

“效率是由开关电源本身决定的既然能工作就能达到正常工作效率”，不是这样的，开关电源在不同的输入电压时效率是不相同的，简单说，在相同的输出功率时，不同的输入电压，导致不同的输入电流。在输入电压低时 ...

懒得和你争论功率一定电压低肯定电流高但这不能作为效率转换依据要想知道效率很简单直接测量输入与输出电流乘以电压的比值不就知道了？不过我没那闲心测因为输入要么转换成输出要么就是热量其他的忽略不计你懂的

作者: 军师傅 时间: 2014-3-22 12:39
有一种工业用的开关电源输出电压是可以调的，稍作改动三相的磁电机也可以用啊，实际上就是恒压充电而已，空了搞下我的三相磁电机还是短路式整流器，低速充电不是很好。

作者: 走焱入摩 时间: 2014-3-22 16:37

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-21 10:46:

如果你的磁电机输出电压够高，甚至可以不用倍压整流。我这个帖是在此帖http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17365222_1.htm的基础上发的，所以没有重复说改电压的方法，你可以参照原帖11楼改电压，祝 ...

我对于这方面不太懂！所以看了你们两帖不知那个改法适合我！所以才问清楚你的！

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-23 02:19

Originally posted by 一点坏 at 2014-3-22 18:32:

懒得和你争论功率一定电压低肯定电流高但这不能作为效率转换依据要想知道效率很简单直接测量输入与输出电流乘以电压的比值不就知道了？不过我没那闲心测因为输入要么转换成输出要么就是热量其他的 ...

输入电压越低，电流越大，同时开关管占空比改变越大甚至不完全导通，引起的开关损耗也越大，整流器件电流越大压降越大，造成的损耗也越大，还有开关变压器工作在远偏于设计最佳电压及频率下.......等好多因素都会导致整个开关电源效率变低，甚至低得离谱，当然，在磁电机能输出足够高的电压提供足够大的电流时你也可以忽略。我也没闲心测，因为平时经常干这些事，可以看看原帖http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_17365222_1.htm中好多摩友的测试，非常详细直观，有个别摩友还测出了具体的效率百分比数值。开关电源（包括任何电子设备）使用的不是理想元器件（也没有理想元器件），所以不可能工作在理想状态下，在不同的工作条件下表现不同状态。如果懒得和我争论了，我也只想说信不信由你，我不再解释。#14#

作者: lklk 时间: 2014-3-23 03:29
高手，膜拜。

作者: 世纪黑马 时间: 2014-3-24 13:32

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-23 10:19:

输入电压越低，电流越大，同时开关管占空比改变越大甚至不完全导通，引起的开关损耗也越大，整流器件电流越大压降越大，造成的损耗也越大，还有开关变压器工作在远偏于设计最佳电压及频率下.......等好多因素都 ...

你说的很对！
这2天我在试验杂牌的12V电源适配器，改装DC-DC整流器，发现输入电压低时（DC24V)，输出功率大时(40W)，效率低的离谱，变压器直接啸叫，开关管温度很高！

发现在低转速下DC-DC开关电源和摩托车专用的的开关式整流稳压器效率上有很大的区别

拿我的EN125-2F，三相18级发电线圈举例，怠速1800转时用三信开关式整流稳压器，输出功率经测试在130W-140W左右，而杂牌电源适配器只能输出40W左右，还在啸叫，当然他的设计功率只有50W！！

所以我在想IBM的适配器如果不倍压，在1800转的情况下，输出功率肯定也达不到100W，如果倍压，呵呵，我这个是3相的，怎么倍压啊，用2相效率就更低！

所以还是暂时放弃IBM适配器，因为我需要停电的时候，1800转怠速发电，不是5000转来发电！！！

作者: 那一夜211314 时间: 2014-3-24 14:06
虽然不太懂是什么原理但还是要顶一下，因为我也想改这个电源呢！

作者: y195112 时间: 2014-3-24 14:48
楼主给链接好吗。谢谢!

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-3-25 04:41

Originally posted by 世纪黑马 at 2014-3-24 21:32:

你说的很对！
这2天我在试验杂牌的12V电源适配器，改装DC-DC整流器，发现输入电压低时（DC24V)，输出功率大时(40W)，效率低的离谱，变压器直接啸叫，开关管温度很高！

发现在低转速下DC-DC开关电源和摩托 ...

一般情况下相同转速三相磁电机输出电压低于单相磁电机，所以在低转速（比如1800转吧）时这个IBM电源接很多单相磁电机输出功率比接三相磁电机输出功率更大，甚至可能达到100W。
你的三相磁电机看目前是何种接法，如果是三角形接法的话，可以改成星形接法，也许不用倍压整流也行，如果电压还是不够，可以在星形接法基础上再加倍压整流，从绕组公共端接根线出来到倍压整流电容，IBM电源再加两支二极管或拆掉原整流桥堆直接用六支二极管整流或整个换成三相整流桥，见下图，不妥之处大家斧正。

三相磁电机星形接法倍压整流.jpg (28.04 KB, 下载次数: 76)

作者: 世纪黑马 时间: 2014-3-25 11:42

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-25 12:41:

一般情况下相同转速三相磁电机输出电压低于单相磁电机，所以在低转速（比如1800转吧）时这个IBM电源接很多单相磁电机输出功率比接三相磁电机输出功率更大，甚至可能达到100W。
你的三相磁电机看目前是何种 ...

你给的3相倍压图是正确的，我的车车是3相星形接法，只要引条公共线就可以倍压了！谢谢你的提示！

作者: felixhn 时间: 2014-7-15 14:18
咨询下没找到合适的2200UF/250V电容可以用电解电容 63V/4700uF代替吗？

作者: 阳光公仔 时间: 2014-7-15 17:34

Originally posted by felixhn at 2014-7-15 22:18:
咨询下没找到合适的2200UF/250V电容可以用电解电容 63V/4700uF代替吗？

肯定不行，耐压值差太多了

作者: 仙人手 时间: 2014-7-16 02:17

Originally posted by felixhn at 2014-7-15 22:18:
咨询下没找到合适的2200UF/250V电容可以用电解电容 63V/4700uF代替吗？

楼主可能多打了一个0，看那电容的体积，应该是220UF/250V的电解电容。

作者: felixhn 时间: 2014-7-16 05:00

Originally posted by 阳光公仔 at 2014-7-16 01:34:

肯定不行，耐压值差太多了

耐压值要多大才合适啊？
还有容量必须必2200UF大吗？

作者: 阳光公仔 时间: 2014-7-16 14:26

Originally posted by 仙人手 at 2014-7-16 10:17:

楼主可能多打了一个0，看那电容的体积，应该是220UF/250V的电解电容。

应该没错，那个电源有17cm长，按比例电容约5cm，就是2200uF的

作者: 阳光公仔 时间: 2014-7-16 14:37

Originally posted by felixhn at 2014-7-16 13:00:

耐压值要多大才合适啊？
还有容量必须必2200UF大吗？

楼主给出的是250v
容量稍小应该可以，具体的我也不懂

作者: a58477 时间: 2014-7-17 12:46

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-3-22 15:30:

再上个更直观的图吧，如下。事实上在改装时考虑到稳定性和安全性及便于走线......等因素，所以做了少许改动，蓝圈内是自己钻孔焊的线，保留了原电路的保险并从黄圈位置移到了黑圈位置（钻孔），相应的线圈那个脚 ...

lz蓝圈内2点不是说加电容的吗旁边又加了3个点加电容图把我搞糊涂了加2个电容是串联的吗？到底焊在哪边啊是3点还是 2点发帖的图怎么没把加电容的地方照出来啊本人小白没看懂

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-7-20 03:18

Originally posted by a58477 at 2014-7-17 20:46:

lz蓝圈内2点不是说加电容的吗旁边又加了3个点加电容图把我搞糊涂了加2个电容是串联的吗？到底焊在哪边啊是3点还是 2点发帖的图怎么没把加电容的地方照出来啊本人小白没看懂

蓝圈内是我实际焊线的地方，分别焊一个电容的正极和另一个电容负极，俩电容串联公共点连到输入线其中一根，没焊到板子上，所以板子上就是两个焊点（其实这俩点和旁边焊线示意图中有两个点是等效的）。电容以及连线都画出来了，怎么会没有“把加电容的地方照出来”呢#32#。如果不明白，你可以直接无视蓝圈内的点，就按照电容示意图焊接，俩电容可以理解为是串联后一个电容正极焊到原整流桥输出正极，另一个电容负极焊到整流桥输出负极，公共点焊到其中一根输入线，也就是示意图那三个点。这么描述不知能否理解#28#

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-7-20 03:39

Originally posted by felixhn at 2014-7-16 13:00:

耐压值要多大才合适啊？
还有容量必须必2200UF大吗？

63V耐压太低了，估计一把油门就爆了。容量越大带载能力越强，容量太小不但带载能力差，而且电容会发烫甚至爆炸，原理不多说，这是电解电容用在倍压整流电路中的弊端。实际试过，电容容量低于1000UF效果就不好了，超过2200UF呢体积又太大，不便放置，所以就用2200UF的了。

作者: 景德镇春风 时间: 2014-7-20 13:04
我顶顶顶...

作者: a5258477 时间: 2014-7-25 16:06

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-7-20 11:18:

蓝圈内是我实际焊线的地方，分别焊一个电容的正极和另一个电容负极，俩电容串联公共点连到输入线其中一根，没焊到板子上，所以板子上就是两个焊点（其实这俩点和旁边焊线示意图中有两个点是等效的）。电容以及连 ...

大哥你说怎么多我还是没搞懂你就简单说明下吧篮圈内2点哪个是焊正极哪个是负极注明一下，俩电容串联公共点连到输入线是只哪条不分正负极吗？随便接一条还是？能给个图吗？只要注明焊线地方哪个接正哪个接负，俩电容串联公共点连到输入线，输入线不是焊在板子上吗？你是把输入线破线了把俩电容串联点连到输入线的吗？懂线路的一看就明白，我是小白不懂，只知道看图你往哪里接往哪里焊在注明下正负极我看了就明白，你说那么多我还越听越糊涂。还有我车是150 线圈是直流12级有需要改这个吗最近刚好有空弄这个。我稳压器是6条线的，弄好了要怎么接这6条线的。

作者: qianying 时间: 2014-7-25 17:14
留个记号

作者: 刀客. 时间: 2014-7-26 00:02

Originally posted by felixhn at 2014-7-15 22:18:
咨询下没找到合适的2200UF/250V电容可以用电解电容 63V/4700uF代替吗？

四个串联可以，但体积太大还要加匀压电阻。还是用原型号好。

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-7-26 02:07

Originally posted by a5258477 at 2014-7-26 00:06:

大哥你说怎么多我还是没搞懂你就简单说明下吧篮圈内2点哪个是焊正极哪个是负极注明一下，俩电容串联公共点连到输入线是只哪条不分正负极吗？随便接一条还是？能给个图吗？只要注明焊线地方哪个接正哪个 ...

这么详细还不明白？！#25#图中俩电容那么大画在那儿，正负极标得清清楚楚，难道...你是没明白那就是加装的两个电容？我都说了“无视蓝圈内的点”，下图中我把增加的部分圈起来，红圈内就是增加的电容及焊线位置，电容串接好后三条线焊到板子上。这样都还不明白的话我就真没办法了#13#。
有一点你明白了#14#，我把俩电容串联公共点连到输入线，为了尽量减少线进入电源（也没必要进入），可以理解成把输入线破线了把俩电容串联点连到了输入线，也就是说在电源外面就焊接并密封好了，剩下来焊到板子的线就只有两个电容的一正极和一负极两根线了。
还有，你说你车是12极的，稳压器6条线，是三相的吧，那要充分发挥这个改装效果的话，得用上三相倍压整流了，按64楼那样改，相对来说就比单相麻烦了。当然，也可以像曾经有摩友那样废弃一相不用，取磁电机其中任意两根输出线，当成单相改就简单了，不过这样未免太浪费磁电机，效果也还不一定比原来好#19#

加倍压整流1-1.jpg (74.74 KB, 下载次数: 59)

作者: a5258477 时间: 2014-7-27 09:46
标题: kp150摩旅版报警器预留接口线怎么接报警器懂的进来帮我看看

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-7-26 10:07:

这么详细还不明白？！#25#图中俩电容那么大画在那儿，正负极标得清清楚楚，难道...你是没明白那就是加装的两个电容？我都说了“无视蓝圈内的点”，下图中我把增加的部分圈起来，红圈内就是增加的电容及焊线位置 ...

是3相全波直流12级发电160w， 64楼的更复杂了我看不明白，就算被我搞好了哪6条线的还真不知道怎么接呵呵，不是我这种小白搞的定的。车座位下有空间放进去不成问题看大家都弄这个就想整一个放进去。对了我整流器是 3条黄线一个插头 2个红线1条绿线又一个插头。

[ Last edited by a5258477 on 2014-7-27 at 17:51 ]

作者: a5258477 时间: 2014-7-29 01:13
经过一番研究看懂了要加三相整流桥就是另一个贴子中有2个人都改装失败了一个加三相整流桥的发现电压太低又把12级的电线圈换成8级单相的来用，还有一个就直接3相不用一相，我要是改的话倍压整流电容在加三相整流桥不知道可以不，我什么东西都要上网买这改个要花上百元要是改装失败就浪费材料了。

作者: 上善若水63 时间: 2014-7-29 01:14
支持楼主

作者: a5258477 时间: 2014-7-30 03:33
lz 我已经下手买配件了，三相整流是接在哪里你知道吗？说是要去掉原来的单相整流就有空间放下这三相整流了，我现在不知道要拆掉哪里，三相整流正负极2点往哪里接你能给个图说明下吗？谢谢。哪边的贴子已经停了不好问了。

作者: yongsheng08 时间: 2014-7-30 05:12
原车18级磁电机+原车开关整流器，从来没发现亏电，改55W氙气灯无压力

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-8-1 10:49

Originally posted by a5258477 at 2014-7-30 11:33:
lz 我已经下手买配件了，三相整流是接在哪里你知道吗？说是要去掉原来的单相整流就有空间放下这三相整流了，我现在不知道要拆掉哪里，三相整流正负极2点往哪里接你能给个图说明下吗？谢谢。哪边的贴子已经停 ...

64楼很清楚啊，首先确定你的磁电机输出电压够高不，以此确定是否需要倍压整流，如果要倍压整流，磁电机就要用星形接法以三相四线输出。三相整流输入端接磁电机输出线，输出的正负极接原板子上单相桥式整流输出正负极。

作者: hlf5535 时间: 2014-8-1 12:09

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-8-1 18:49:

64楼很清楚啊，首先确定你的磁电机输出电压够高不，以此确定是否需要倍压整流，如果要倍压整流，磁电机就要用星形接法以三相四线输出。三相整流输入端接磁电机输出线，输出的正负极接原板子上单相桥式整流输出正 ...

我以前有个这种电源，一样的，别人已经改成12V用在电视上，可我加固它时，一下断路，电容里的电把芯片击穿了，废物

[ Last edited by hlf5535 on 2014-8-1 at 20:11 ]

作者: a5258477 时间: 2014-8-1 13:28

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-8-1 18:49:

64楼很清楚啊，首先确定你的磁电机输出电压够高不，以此确定是否需要倍压整流，如果要倍压整流，磁电机就要用星形接法以三相四线输出。三相整流输入端接磁电机输出线，输出的正负极接原板子上单相桥式整流输出正 ...

怠速有20v 以上就不需要倍压整流吧。三相整流直接磁电机3线就可以了啊哪里的4线。正负极接你图片中蓝色圈中就是单相桥式整流的正负极吧。

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-8-2 02:12

Originally posted by a5258477 at 2014-8-1 21:28:

怠速有20v 以上就不需要倍压整流吧。三相整流直接磁电机3线就可以了啊哪里的4线。正负极接你图片中蓝色圈中就是单相桥式整流的正负极吧。

下图中红圈内代表磁电机，除了3条蓝色输出线，第4条绿色的线来自磁电机线圈公共点，它接到两个倍压整流电容正负极相连的点，简单理解就是说你要把磁电机改成4线输出才能倍压整流。正负极就是你理解的那样，其实原单相整流桥上明明就标有正负极的啊。

三相磁电机星形接法倍压整流.jpg (32.57 KB, 下载次数: 55)

作者: a5258477 时间: 2014-8-2 04:07

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-8-2 10:12:

下图中红圈内代表磁电机，除了3条蓝色输出线，第4条绿色的线来自磁电机线圈公共点，它接到两个倍压整流电容正负极相连的点，简单理解就是说你要把磁电机改成4线输出才能倍压整流。正负极就是你理解的那样，其实 ...

磁电机线圈有3条线随便接一条来倍压整流吗？还是3条线并联在一起变一条来倍压整流。

作者: zhp 时间: 2014-8-2 07:36
高手 #68# #67#

作者: 阳光公仔 时间: 2014-8-4 02:43

Originally posted by a5258477 at 2014-08-02 12:07:01:

磁电机线圈有3条线随便接一条来倍压整流吗？还是3条线并联在一起变一条来倍压整流。

明显不是这样，3条线都要接。(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: a58477 时间: 2014-8-4 07:51

Originally posted by 阳光公仔 at 2014-8-4 10:43:

明显不是这样，3条线都要接。(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

3条都接不就等于接3相整流器 3条线并联在一起了吗？电压能一样吗？我搞一条线直接把整流器3个头焊在一起并联就可以了吧。电源今天刚收到我把前面的都拆了 3相整流器刚好放进去，3相整流器正负极输出我焊在了原来整流器的旁边2点就是原整流器有4个点中间2点空着，就旁边2点表有正负极的没错吧。买了个便宜的稳压器还没到就是只要插头，明天到了在测试看看电压够的话我就不需要倍压整流了吧。

作者: 快乐骑行者007 时间: 2014-8-4 09:18
长见识了，多谢各位高人指点。

作者: 阳光公仔 时间: 2014-8-4 12:30

Originally posted by a58477 at 2014-8-4 15:51:

3条都接不就等于接3相整流器 3条线并联在一起了吗？电压能一样吗？我搞一条线直接把整流器3个头焊在一起并联就可以了吧。电源今天刚收到我把前面的都拆了 3相整流器刚好放进去，3相整流器正负极输出我焊 ...

我手机上没看清

是拉出公共接点

作者: a58477 时间: 2014-8-4 13:51

Originally posted by 阳光公仔 at 2014-8-4 20:30:

我手机上没看清

是拉出公共接点

能说清楚点吗？就2个倍压用的电容公共接点往哪里接的 3相电线圈是3条线的，要是单相电线圈公共点输入线随便接一条就可以了倍压整流了。 3相电线圈是3条线，是随便接一条倍压，还是3条线都接上。要是都接的话哪3条线不就等于是1条线的电压吗？这样还是3相电吗？

作者: a58477 时间: 2014-8-5 01:03

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-8-2 10:12:

下图中红圈内代表磁电机，除了3条蓝色输出线，第4条绿色的线来自磁电机线圈公共点，它接到两个倍压整流电容正负极相连的点，简单理解就是说你要把磁电机改成4线输出才能倍压整流。正负极就是你理解的那样，其实 ...

第4条绿色的线来自磁电机线圈公共点，你这样说是不是要拆发动机把电线圈拿出来焊接一条公共点是这样吗？网上卖原装配件的搞了一张电线圈图你看看是从哪里接线

T2o9lZXphaXXXXXXXX_!!1786276108.jpg (139 KB, 下载次数: 44)

作者: 就爱肉包铁 时间: 2014-8-5 01:55

Originally posted by a58477 at 2014-8-5 09:03:

第4条绿色的线来自磁电机线圈公共点，你这样说是不是要拆发动机把电线圈拿出来焊接一条公共点是这样吗？网上卖原装配件的搞了一张电线圈图你看看是从哪里接线

你的理解基本正确的，但要拆的不是发动机而是磁电机#26#。如果你的线圈本来就是星形接法，那就直接找到公共点焊一条线出来；如果你的线圈是三角形接法的，就得把三组线圈断开重新改接为星形接法。仅从一张图片是没法说得清怎么改或从哪里接线的，说实话，建议你可以找稍微懂行的人帮你改。#14#

作者: a58477 时间: 2014-8-5 03:20

Originally posted by 就爱肉包铁 at 2014-8-5 09:55:

你的理解基本正确的，但要拆的不是发动机而是磁电机#26#。如果你的线圈本来就是星形接法，那就直接找到公共点焊一条线出来；如果你的线圈是三角形接法的，就得把三组线圈断开重新改接为星形接法。仅从一张图片是 ...

电线圈图片那么清楚也看不出是什么接法吗？看来搞倍压整流也太麻烦了。在来一张图

T2gkCtXtJaXXXXXXXX_!!1076954599.jpg (63.91 KB, 下载次数: 59)

作者: a58477 时间: 2014-8-5 03:42
不搞倍压整流了自己搞不来，下午测试看看怠速电压可以达到多少达到25v IBM才有输出，我原车稳压器怠速可以达到14.5v 车灯全部打开电压降到 13.75v，我电线圈是12级 160w的，改这个IBM的说不定还没我原来的好。要是没输出不能用就做电瓶充电器吧网上我看见别人买来给100a汽车电瓶充电用

作者: 鐏?偓鏈 时间: 2014-8-5 06:28
杩欎釜IBM鐢垫簮鐨勫姛鐜囨槸鍙?皟鐨勶紝璋冨埌200W瀹屽叏娌℃湁闂??锛屾

作者: a58477 时间: 2014-8-5 09:50
lz 悲剧了怠速30v 怎么没输出啊不解，是不是我把原整流桥拆掉了就没输出了啊，市电测试无问题啊，看来原件东西不能动。之前打手帖子说前面的都要拆掉看来是不行了。等零件还原在测试。下面图中是打手发的我就按图中接的正负极前面东西都拆掉了

[ Last edited by a58477 on 2014-8-5 at 18:11 ]

123.jpg (75.44 KB, 下载次数: 62)

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