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标题: 看图说话，不明白为什么顶杆机低扭强 [打印本页]

作者: su27f15 时间: 2013-8-17 07:50
标题: 看图说话，不明白为什么顶杆机低扭强
原来我认为链条机和顶杆机的链条和顶杆是传输动力的，前几天去新本的店里看了那个发动机的剖面图！才知道链条和顶杆只是带动气门摇臂的和动力没得啥子关系得，那为什么都说顶杆机力气大啊，强高手科普科普，，（发电机和离合图片名字搞反了）

[ Last edited by su27f15 on 2013-8-17 at 15:55 ]

发动机5.jpg (300.13 KB, 下载次数: 33)

变速箱.jpg (280.5 KB, 下载次数: 21)

小链.jpg (317.94 KB, 下载次数: 17)

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离合.jpg (297.82 KB, 下载次数: 42)

缸头.jpg (321.25 KB, 下载次数: 70)

作者: 416855502 时间: 2013-8-17 08:17
还是不懂~~~~

作者: 有空聊聊 时间: 2013-8-17 08:57
我估计还是和气缸的行程有关系，链条机一般是高速机，故气缸的行程短些，而用顶杆来控制气门的话转数高了估计控制的不是很精确。所以要用链条来控制。反之顶杆机一般转数不高就能有大扭力，这是气缸的行程造成的，故用顶杆就可以控制了，故不会用链条（相对链条的结构应该要复杂些）。
为啥会有顶杆和链条的区别我估计是应为振动的问题。
以上全为自己的理解，往知道的说下哈！

作者: 枫行落雪 时间: 2013-8-17 09:58
有点片面，不是这么简单！(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: 罗秀农耕 时间: 2013-8-17 10:33
太高深的问题，俺是不懂的。

作者: 开荒的人 时间: 2013-8-17 11:08
只有进来学习的份哟。

作者: 细雨听风 时间: 2013-8-18 01:04
路过，学习中

作者: 催也 时间: 2013-8-18 01:42
跟行程有关

作者: 本来无一物 时间: 2013-8-18 03:39
顶杆震动大，噪音也大，不适合高速运转，所以设计的时候曲轴行程长，主攻低速！(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: jiangpan 时间: 2013-8-18 03:44
#67#顶帖

作者: 广西陈放 时间: 2013-8-18 04:38
理解了。我哦

作者: 东罗不败 时间: 2017-1-20 23:06
顶杆机厉害啊

作者: automan 时间: 2017-1-21 00:12
不是顶杆机低扭强，是顶杆配气特点决定其高速性能损耗较大，因此往往用其做低转高扭型。抛却传动系统差别，现在技术而言，跟缸径行程关系越来越小，跟配气关系最大——
凯旋火箭III 2.3L的排量，大缸径短行程（102 x 94 mm），却是低扭车（220nm@2750rpm）！

杜卡迪DVT发动机，真正可变气门正时，低扭、高扭都有，呈现出独特的双峰扭矩特性——

当然，顶杆机也有优点，凭借其直驱气门形式，顶杆配气更为直接、可靠，很多大排量强增压机器，都选择顶杆式V8，最著名的当属雪弗兰旗下big block/ small block V8！8.3L蝰蛇V10！迪拜车商DEVEL丧心病狂的4涡轮增压5000匹V16，也是顶杆的——

https://www.chyangwa.net/thread-18208008-1-1.html

作者: 追风千里 时间: 2017-1-21 00:42

automan 发表于 2017-1-21 08:12
不是顶杆机低扭强，是顶杆配气特点决定其高速性能损耗较大，因此往往用其做低转高扭型。抛却传动系统差别， ...

配气正时，气门升程以及气门口径才是问题的根本。

作者: liqulijie 时间: 2017-1-21 01:49
比较专业的问题

作者: 495254946 时间: 2017-1-21 02:07
学习了，

作者: 单缸 时间: 2017-1-21 03:26
问题在于顶杆机低扭真的强过小链机！？我到是觉得小链机要强些起码很多越野摩托车用的都是小链机比如TTR125

作者: 追风千里 时间: 2017-1-21 04:12

单缸发表于 2017-1-21 11:26
问题在于顶杆机低扭真的强过小链机！？我到是觉得小链机要强些起码很多越野摩托车用的都是小链机比 ...

缸径行程比，配气正时，气门升程以及气门口径才是真正原因，跟小链顶杆连半毛钱关系都没有

作者: NBT 时间: 2017-1-21 04:58
顶杆机也有链条？

作者: qq2037893384 时间: 2017-1-21 05:02

NBT 发表于 2017-1-21 12:58
顶杆机也有链条？

比如女人也有JJ！

作者: NBT 时间: 2017-1-21 05:08

qq2037893384 发表于 2017-1-21 13:02
比如女人也有JJ！

有点乱。

作者: liulang_707 时间: 2017-1-21 06:13
我记得谁发过老A的缸径行程比，我记得是大缸径短行程的，但老A好像低扭很强大啊，觉得还是配气更重要些

作者: 跑慢点 时间: 2017-1-21 06:51
这个所谓的低扭强，是相对于自身的高转扭矩来说！就像你右手的力气大，其实就是左手力气弱而已！

低扭强，是一种语言艺术，说明白点就是高扭差！

作者: 追风千里 时间: 2017-1-21 07:26

跑慢点发表于 2017-1-21 14:51
这个所谓的低扭强，是相对于自身的高转扭矩来说！就像你右手的力气大，其实就是左手力气弱而已！

低扭强 ...

对于固定气门正时的，低扭与极速是鱼和熊掌，二者不可得兼。

作者: 老幸福125 时间: 2017-1-21 16:56
路过学习了

作者: 东罗不败 时间: 2017-1-21 22:55
学习了顶

作者: kwanyes 时间: 2017-1-29 11:20
我只知道顶杆机耐艹也相当暴脾气，就是震动太大。上次在国道看见个广西牌的顶杆机一个老头搭着他婆娘那才叫暴力开的呼呼的。

作者: zyfbyyy 时间: 2017-1-29 12:50
道理很简单.顶杆机下置凸轮轴.用两根金属杆配气.因为金属杆上下运动的质量影响高转速的配气.高转速效能低.损失大.所以设计发动机时只能将活塞行程加长.就是曲轴连杆加强.就像杠杆原理.行程越大扭力越大.了、摩托车行驶时配气完全靠曲轴惯性强制配气.这种形式很落后了.无法与链条机比.震动大.噪音大.高速不行.优点也很明显.结构简单质量稳定.易维护.

作者: 无知者1974 时间: 2017-1-30 00:56
楼上鼠王说的对。还有个重要原因，本身老款机器功率扭矩都不算优秀，就把传动比做的大，使人感觉动力可以。只要一对比就会很明显的。

作者: 老战鹰 时间: 2017-2-3 03:34
应该和传动比有关，就好像拖拉机速度不快但力气大，汽车的速度快但力气没有拖拉机大。

作者: 傻小玉 时间: 2017-2-6 03:53
个人觉得是最大扭矩对应的发动机转速不同

作者: 追风千里 时间: 2017-2-6 04:16

傻小玉发表于 2017-2-6 11:53
个人觉得是最大扭矩对应的发动机转速不同

差不多，主要是气门正时设计偏向低扭，拿缸径行程说事是不对，cg的缸径行程跟gs相差不到1mm

作者: 追风千里 时间: 2017-2-6 04:18

zyfbyyy 发表于 2017-1-29 20:50
道理很简单.顶杆机下置凸轮轴.用两根金属杆配气.因为金属杆上下运动的质量影响高转速的配气.高转速效能低. ...

cg125的缸径行程跟gs125的相差不到1mm

作者: 雏鹰独翱 时间: 2017-2-7 06:12
学习了技术派啊都！

作者: cc50 时间: 2017-3-13 15:48
配气项位不同，当然有差别，要是可变气门相的机器就是鱼与熊掌。

作者: 东罗不败 时间: 2017-3-13 16:50
看这么久还是不懂，啊啊啊

作者: 发工资 时间: 2017-3-14 00:20
想一想枪杆长才打得远的原因吧。

作者: 单缸 时间: 2017-3-14 06:16
低扭强应该加速快了，不过我听说性能级的神机都是小链机。听说五羊125A 加速快听说天剑125 加速快......

作者: liubailijiaji 时间: 2017-3-14 09:52
13楼是正解!

作者: zalu 时间: 2017-3-14 15:44

跑慢点发表于 2017-1-21 14:51
这个所谓的低扭强，是相对于自身的高转扭矩来说！就像你右手的力气大，其实就是左手力气弱而已！

低扭强 ...

通俗，简明。

作者: huangll 时间: 2017-3-15 02:05
不是因为顶杆而低扭强，而是低扭强的机器都用顶杆，，你把顺序搞反了。
发动机的参数就是扭力与功率，功率与转数正比，扭力与行程正比。其它什么多气门、排气管也有影响，但只占很少的比例。
顶杆比链条就是结构简单，价格便宜，但不能适应高转数，所以高功率必然高转数的只能用链条机，不能用顶杆机。低扭高的因为行程长，转数不可能高，用链条用顶杆都可以，顶杆便宜呀，所以厂商没理由不用呀~

另：网上一堆人说150、250为什么不用4气门，还用2气门，觉得4个就是比2个好，其实根本不是这回事。4气门是适合用于高转机，而2气门适合用于低转机，这是不同的适合用途，没有谁好之分。

作者: 追风千里 时间: 2017-3-15 02:35

huangll 发表于 2017-3-15 10:05
不是因为顶杆而低扭强，而是低扭强的机器都用顶杆，，你把顺序搞反了。
发动机的参数就是扭力与功率，功率 ...

gs125和cg125的活塞行程相差不到一毫米，这怎样解释？

作者: 长青树 时间: 2017-3-15 03:17

追风千里发表于 2017-3-15 10:35
gs125和cg125的活塞行程相差不到一毫米，这怎样解释？

变速比不同，可以去查查，把gs后链轮换60多齿，一档翘头没问题。

作者: 东罗不败 时间: 2017-3-18 23:51
觉得还是追风千里说的对！应该和配气，气门升程有很大的关系。

作者: 追风千里 时间: 2017-3-19 00:11

长青树发表于 2017-3-15 11:17
变速比不同，可以去查查，把gs后链轮换60多齿，一档翘头没问题。

变速比？建议兄弟你去对比GS和cg的三级传动比分别相差在哪里再说吧

作者: 单缸 时间: 2017-3-19 00:43
我到是觉得小链机动力更强劲，五羊125A就是典型例子。现在的车动力做的都不大，但身舒服震动声音油耗都比较好

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