摩托车论坛

标题: 摩托车设计研发过程 3页6页更新 [打印本页]

作者: cool91 时间: 2013-3-2 15:05
标题: 摩托车设计研发过程 3页6页更新
首先感谢各位摩友每天奉献自己维修改装经验和心得，更感谢怪侠老大对我的一个帖子的支持。在这里我尽其所能贡献自己所知道的事情，来分享大家在摩托车研发过程所不知道的一些事情。

本人从事工业设计职业多年，曾经一毕业就在国内某龙头摩企做设计，对摩托的研发过程非常了解。一般来说摩托的研发分两部分，1：整车研发，2：动力研发。整车研发是先行，动力研发可以脱开单独进行但是后期还是要和整车研发配合。在这里我给大家讲讲整车研发的过程（不涉及发动机方面）。

因为职业问题我不能发原单位的图，在这里我采用BMW C650GT公布的一些图，和一些拼凑的图来给大家介绍设计和研发流程。

职业有专攻，希望斑竹支持。待续……

[ Last edited by cool91 on 2013-3-4 at 23:14 ]

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2013-BMW-C650GT-AND-C600-are-standing-for-inspiration-630x345.jpg (69.35 KB, 下载次数: 341)

作者: cool91 时间: 2013-3-2 15:42
一般来说一辆摩托的研发时间应该在4年左右，也就是说4年前启动了设计，4年后才有可能见到车子的小批量生产。在这期间见到的车应该都是测试车，这个时间应该还是保守估计。比如说我见到林海400的图片至少是在08年，在一个国外车展的图片里。这时候已经有样车在展览了，说明这个车子的研发还要早，至少还要早2年。估计在大鱼头刚上市就启动林海（神州）400的项目了。大家可以算下是多少时间。

这个倒不是说我们研发的能力不行，而是规律就是这样，宝马等大厂的车可能更长。这说明一个新车的出现是很纠结和复杂的过程，是一个成本很大很不轻松的事，一个小踏板的研发成本上亿不是太奇怪的事。但是我们国家某些品牌的车就研发过程就很快，所以中间的问题也就很多，比如车架断裂不一定是钢铁不好，比如壳子不结实不一定是塑料太薄等等，不再一一详诉。

很多人抱怨我们国内的车永远是人家20前的样子，所谓的一些新车也是小改小动一些装饰件，升级一个电喷跟多翻天覆地一样………… 面对这些事情我站在一个从业者的角度只能说，哎站着说话不腰疼啊……

待续

[ Last edited by cool91 on 2013-3-2 at 23:44 ]

作者: cool91 时间: 2013-3-2 15:47
一个车的研发成本远不是一个山寨小厂能承担的。比如换一个车架，车子的整体比例才能改动才能在视觉上有根本不一样的感觉。但是换车架带来一系列的事是很多的，发动机需要重新装吊，配重平衡，需要反复测试才可以。然后人做上去会不会舒服也需要重新来实验，要不同的人很长时间来路测数据才可以。然后是塑料件电器等东西的造型设计和车架配合，这个相对简单。复杂的是，你什么都弄完了，你的一些生产设备很多要更新才能去做新车辆，比如电焊机械手的编程啊，支架轨道定位啊，这个成本是很大的，跟换个机床没有什么区别因为有些机床的部件只能干这一个事。当你把所有的设备都更新了，你会发现你的装备工大多是小学和初中水平，他们只会做师傅教的事，然后你需要重新培训。这中间全做好，，工人放弃熟练的操作去做不熟练的动作并且不出问题的把车子做出来了，而且————没有废品率！！！！。应该放鞭炮恭喜了吧…………

待续

[ Last edited by cool91 on 2013-3-4 at 10:46 ]

作者: cool91 时间: 2013-3-2 15:48
事实上这才是第一步…… 车子出来要小批量试买，结果你就等着漫天议论吧。价格啊，造型啊，性能啊，舒适度啊，没有不找毛病的。哪怕你前面的工作测试、实验做的再好你也挡不住人的嘴。他的屁股一半大一半小也会说你的车子不平衡，他的审美就喜好花花绿绿的跑马灯上，他会说你设计的踏板不够哈雷……等等。其实这些都不要紧，唯一能验证你的车成功还是失败的事就是批量成产销售，买出去了赚钱了就是成功，反之就是失败。但是生产的成本比研发更高。所以结合我们的市场结合我们消费群体，我们很多老板选择了保守，选择了研发成本和生产效益之间的平衡点。所以我们会看到很多变形铃木王，变形凌鹰……

待续

[ Last edited by cool91 on 2013-3-4 at 10:49 ]

作者: rujiaqiantai 时间: 2013-3-2 15:49
噢ye我顶到名人的沙发了，，，，，

作者: cool91 时间: 2013-3-2 15:55
我们只看到日本外国人摩托的成功，只看到德国外国人的摩托牛逼，你没有看到人家研发成本和工业基础，人家100前就可以造航母、坦克，世界上的大小电器，车辆有一半以上是人家发明的。人家在成长的过程中吃的苦要比我们现在多很多。人家一样失败，并且只比我们失败的多不会少。所以人家会更好。
做事情要有规律，急不了的。随便一个中国人用筷子就是比英国人好，这个是有原因的。

待续

作者: 提琴@胆 时间: 2013-3-2 16:02

Originally posted by cool91 at 2013-3-2 23:48:
所以结合我们的市场结合我们消费群体，我们很多老板选择了保守。 ...

我们的消费群体对价格比较敏感，所以企业打价格战也就是必然的了，质量平平也就更是必然的了！

作者: 钻豹HJ125-A 时间: 2013-3-2 16:06
顶顶好

作者: cool91 时间: 2013-3-2 16:16
当然，不是说我们的摩托企业不重视研发，我当年的单位每年要有5款以上的新车在做，一些车经常会得到一些设计奖项。当然很多的车都是出口车（其实设计和研发都在国外进行，制造在国内，然后在出去）。主要是我们的市场还不成熟。

前几天我还看到一个踏板区的帖子说花钱买2万的车就是SB不如买QQ……，估计很多人是这样想的吧，虽然你没有说。这个就是市场不成熟。汽车和摩托不是一个东西怎么比？“你家的小狗比小猫长的像狼”这话怎么听什么想打人，为什么到了这我们不这样想了呢。

因为我们刚刚结束挨饿，很多人还在挨饿，还没有到了吃什么都一样境界。我们的摩托消费群体很多是因为买不了汽车，又需要速度，面子，载重等等因素不得不去买摩托。而在国外，你们见过几个骑R1去做装修的？你们见过几个骑AN650去拉货的？

假如我们金城也生产一款类似 BMW C650GT（上图）的车并且和BMW一样的研发，一样的生产，一样的价格，一样的质量。摩友们会买哪家的？那些非摩友又会买哪家的？而且人家BMW就可以保证(加入)生产100000就停产，生产线全更新。金城敢吗？

这就是我们的市场……不是不行，而是没有到时候。

待续

作者: cool91 时间: 2013-3-2 16:22
扯了大半天的闲篇，就是想说研发不是个简单的事，不是不想，是搞不定……

搞不定也得搞，没有困难制造困难也要解决!于是乎我就用BMW650GT的图片来给大家说说一车是怎么造出来的（不含动力）。

大致流程是这样滴…………

1 由世界最牛x的摩企经过反复的研究发现，最近地球人又开始喜欢这个风格了……所以他们就根据这个风格开始设计，一不小心跟多企业就跟着跟风……
2 风格定位出来了，真正的要求要有了。于是我们根据要求开始画草图。
3 草图在设计师内部选出几个满意的做成电脑图给头去看，头是看不懂草图的。
4 头会和市场的人讨论，结果往往是摇头，成本和利润冤家啊。
5 头摇了几轮头以后终于点头了，我们马上发布概念效果图——传说中的效果。
6 这个时候，动力那边就进来了两边一块开做。
7 如果不研发新的车架，这时候我们要开始模型了。否则的话那就猴年马月的等吧。我还真不知道哪个车的架子是咱们自己原创的。
8 模型好了我们要把模型三维实景扫描到电脑里，由机构工程师md来设计模具
9 模具好了，要做快速成型（成本很高的）这里不是实际开模，就是纯粹原始打造。
10 快速成型后，要装样车，这时候动力也改差不多了，电器也该差不多了。
11 实验，验证啊。什么都有。
12 调整机构，调整动力，调整电器。
13 试车再调整。
14 小批量。
15 订单，大批量。

大面我就详细的讲讲，图文结合哦！

待续

[ Last edited by cool91 on 2013-3-4 at 10:54 ]

作者: cool91 时间: 2013-3-2 16:50
第一步 (有的图仅仅是示意图，不一定是摩托）

根据风格和需求来绘制草图，早期的图可能根本不是摩托，就是一种感觉，不如要锋利的感觉我可能画出来的是一把匕首…… 画多了就会总结了

对了！你说对了，我们就是徒手画，不能用电脑的，在这一步电脑是没有手灵活的……

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作者: cool91 时间: 2013-3-2 16:54
继续 (有的图仅仅是示意图，不一定是摩托）

有的时候画累了会有电脑瞎做点东西，只要说的过去，套的上感觉即可。这个过程叫头脑风暴。

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作者: cool91 时间: 2013-3-2 16:57
继续 (有的图仅仅是示意图，不一定是摩托）

当画多了，我们会得到一些共识，然后把它表现出来。这个时候大多画的是三视图（投影图）

其实从第一步到现在的图出来，可能要用1年的时间，中间有很多的环节和很多的部门前期沟通。比如比例，轮距等东西是要先确定下来的。

中间如果没有改动是不可能的，就算是神在做也要有改动的……

[ Last edited by cool91 on 2013-3-3 at 01:01 ]

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作者: cool91 时间: 2013-3-2 17:00
继续 (有的图仅仅是示意图，不一定是摩托）

有了一个基本的比例图，我们会做一个比较干净的效果图给老板看。老板都是看不懂图的，就跟我看不懂医生写的字一样。

这个图要尽量的唯美，模糊一些东西，不能叫老板一眼看到不专业的地方，要是那样的话，你就无止境改图吧…………

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作者: cool91 时间: 2013-3-2 17:03
哎呀，累死了，写了3个多小时才刚说到草图，睡觉先。兄弟们顶我啊。

作者: 看岥荭塵 时间: 2013-3-2 17:13
学习了。

作者: 害虫HXJ 时间: 2013-3-2 17:24
做个记号，顶上

作者: EN小羞涩 时间: 2013-3-2 19:31
论坛告诉小羞涩一个道理咳咳：

灯迷们每天都改100W大灯说是神灯的
灯迷们每天都改辅助灯LED灯是神器的
灯迷们每天都改透镜+55氙气灯才王道
我说.不如保险杠上6个LED射灯.近光100W大灯.远光透镜氙气灯

速迷们每天都在扩杠.扩杠.扩杠
速迷们每天都在48CC改60CC 125改150CC 150改200CC 200改250CC 【无限延长】
速迷们每天都在红黑火砖火花塞.无限速点火器
小羞涩说不如买7种杠头以及火花塞. 一三五二四六星期个换一个

外形迷每天都在烤漆碳纤维这种粘贴
外形迷每天都在恶魔眼 LED长城灯爆闪
外形迷每天都在做摩托迷专属的金属牌照框
小羞涩说.改装外形是对爱车的表现.但是请千万不要把爱车贴成牛皮癣.

驴迷们每天都在高大威包.GPS导航.相机.地图.
驴迷们每天都在拉萨新疆只要中国地图上有的地方就有咱们家驴友们
驴迷们每天都在发帖找组团勾搭
驴迷们每天都在到了落脚点把最心情照片通通发上去
小羞涩说疯狂的驴友们.注意安全.旅途上有开心和意外伴随着.像您们致敬

水迷们每天都在小手一抖一份到手
水迷们每天都在回帖是美德
水迷们每天都在路过看看. 顶一下
小羞涩说.路过的时候小手一抖, 积分到手的同时美德也提升了. 水迷无罪

作者: detianpubu 时间: 2013-3-2 20:08
◥█▄▃▁
...◥█☆█▅▄▃▁▁▁▁▁▁▁▃▄▅00▅▄▁
〓▇█████积分专用战斗机████████████▅▄▃▁▁▁▁▁
〓〓〓████████████◤

作者: 追风2735 时间: 2013-3-2 22:41
Lz辛苦了！帮顶…继续…让我们了解更多

作者: kw55kw 时间: 2013-3-2 22:51

Originally posted by cool91 at 2013-3-2 23:55:
我们只看到日本外国人摩托的成功，只看到德国外国人的摩托牛逼，你没有看到人家研发成本和工业基础，人家100前就可以造航母、坦克，世界上的大小电器，车辆有一半以上是人家发明的。人家在成长的过程中吃的苦要比我们 ...

这个贴一定要顶！这也是我想说的话。

作者: 第四辆坦克 时间: 2013-3-2 23:56
挤不上去啦！

作者: 建设雅马哈我晕 时间: 2013-3-3 00:16
哇，原来是这样啊，

作者: 970740028 时间: 2013-3-3 00:23
挤挤看看……

作者: 幸福小鱼 时间: 2013-3-3 00:52
挤挤更健康

作者: 蓝色闪电 时间: 2013-3-3 01:06
此帖要顶啊！

作者: 凌云子 时间: 2013-3-3 01:49
这贴要顶！

作者: 梁春 时间: 2013-3-3 01:55
做五金行业的表示理解，就像我们厂一样，不是我们做不出好的产品，而是做出来的成品价值也比原来的高，而且设备和模具的改动也只有业内人士才能理解，最主要是没什么市场，国人只相信牌子像，你做的质量再好也只是浮云

作者: 速度.力量.激情. 时间: 2013-3-3 02:05
牛帖必顶！

作者: shuai7boy7 时间: 2013-3-3 02:46
学习下！！！

作者: 人白心好 时间: 2013-3-3 03:55
此贴必须顶

作者: cool91 时间: 2013-3-3 04:18
感谢楼上所有朋友的支持，兄弟一定努力写贴把知道的能说的都说了。但兄弟也能力有限，有说错的地方请同行谅解，BMW C650GT的图大多是后期做的宣传图，我也是没真能做到这样了，同行们别笑话我哦。

作者: cool91 时间: 2013-3-3 04:19
今天中午没有时间写了，我晚上会努力写更多的…………

作者: 广西罗宾汉 时间: 2013-3-3 05:05
太牛了，不得不顶。

作者: 小强小强 时间: 2013-3-3 05:08
楼主说的不错，可又些东西也是这样，不是每个人都不想开好车，只是国内的生活水平没有国外的高，一月工资可以拿到3000的我相信也不是很多，可大排或好车的价格远远叫人望而止步，摩托车和汽车是不能比的，国外那些是开腻了汽车，才会选择摩托车的吧，用来消遣日子的，而我们国内呢，吃不饱饭的都多了去，而且禁摩的城市又多，你想买个好几万的车想去自己喜欢的地方玩，可那个地方又禁摩，叫人好不遗憾，可汽车呢，只有证件齐全，那里不能去呢，很多因素说也说不完的，

作者: 赤脚狂奔 时间: 2013-3-3 05:11
精华帖·顶起

作者: 110贵校 时间: 2013-3-3 05:12
赞同楼主所说的...大多数国人都希望东西高质低价，但这如同天上掉馅饼...:dance:

作者: 彩色的我 时间: 2013-3-3 05:14
这是个不多见的帖子，向是打开了扇窗子。楼主加油，我会持续关注。并感谢您！

作者: 茹祥臣 时间: 2013-3-3 05:20
这贴内容不错，了解了。

作者: 渝A15011 时间: 2013-3-3 05:34
工业基础弱了，就算能设计出来也未必能生产出来，另外，国外的开发人员很多都是玩车高手，有的甚至年轻的时候就是车手，多年的摩托车文化的熏陶使人家对摩托车的理解非常深刻，这样的人做开发非国内的门外汉能够相比的，在中国从事摩托车开发的人甚至有不会骑摩托车的。

作者: laoka 时间: 2013-3-3 06:40
楼主今天还在工作啊，辛苦。哈哈。
本人作为一个摩托爱好者向和楼主一样为设计摩托而呕心沥血的设计师们致敬。
下午出去溜溜车，回来再看楼主的帖子。

作者: 子英 时间: 2013-3-3 06:56
跟楼主基本同行，早就想写这样的贴了。

作者: 子英 时间: 2013-3-3 06:57

Originally posted by 渝A15011 at 2013-3-3 13:34:
工业基础弱了，就算能设计出来也未必能生产出来，另外，国外的开发人员很多都是玩车高手，有的甚至年轻的时候就是车手，多年的摩托车文化的熏陶使人家对摩托车的理解非常深刻，这样的人做开发非国内的门外汉能够相 ...

所以禁魔超傻13

作者: 我是谁谁是我 时间: 2013-3-3 06:58

Originally posted by 渝A15011 at 2013-3-3 13:34:
工业基础弱了，就算能设计出来也未必能生产出来，另外，国外的开发人员很多都是玩车高手，有的甚至年轻的时候就是车手，多年的摩托车文化的熏陶使人家对摩托车的理解非常深刻，这样的人做开发非国内的门外汉能够相 ...

虽然是个笑话，但是还是有这样的情况的，设计师说不定开的四轮的多，他们也许不屑于开摩托车

作者: 拾壹路車 时间: 2013-3-3 07:12
此贴要顶呀。

作者: wsx66r 时间: 2013-3-3 07:52
我就是动力型，外表不是很关心，国产车改来改去还是老三样，CG，CB，GS，超酷外型，垃圾动力

作者: 江南无聊 时间: 2013-3-3 08:24
正在欣赏，楼主抓紧时间更新啊！！

作者: 杨明150 时间: 2013-3-3 08:27
顶下。。。

作者: sizi8 时间: 2013-3-3 08:39
楼主的图画得不错，但是给我看到的，还是本田和宝马的一些设计影子。

没有根本性的大变化。。。

虽然说，国内没有国外的条件总总好，但是作为一位设计师，我们更能
希望看到你们不一样的地方。如果结合本国制造水平设计出本国的特色
机车，更是国内设计师要思考的。

我还是那句话，如果只因为这款普通机车卖得便宜，就草草设计出来了事
那还不如不设计。设计师的责任应该出的是好的作品、艺术品，而不是出
废品的人。

作者: tujie0612 时间: 2013-3-3 08:56
楼主辛苦了，写到这么晚，让我们从另一个角度了解了摩托。(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: 月亮出奇的白 时间: 2013-3-3 10:33
楼主写那么辛苦不顶说不过去。按照外国的标准做价格又是问题了

作者: 渝竹 时间: 2013-3-3 11:38
世界上很多有名的汽摩品牌是车手或业内人开创的，还没听说过外行人做的长久的。这个贴子太好了。

作者: 行走的地图 时间: 2013-3-3 11:51
路过顶贴/.

作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:09

Originally posted by sizi8 at 2013-3-3 16:39:
楼主的图画得不错，但是给我看到的，还是本田和宝马的一些设计影子。

没有根本性的大变化。。。

虽然说，国内没有国外的条件总总好，但是作为一位设计师，我们更能
希望看到你们不一样的地方。如果结合本国 ...

这楼的朋友说的很直白，我喜欢这样的直白。因为说出了我们设计师的意愿，哪个设计师不想做和好东西出来，就跟哪个城管天生就是坏蛋一样。可是设计师也是有领导的，领导也是有难处的，不先赚钱怎么发展工业啊。不发展工业怎么去带动设计啊。哎，怪圈啊。只叹息我们不是游戏规则的制定者。

仔细想想城管也是这样吧？不是非要野蛮执法，是因为有些商贩你给他磕头他都不理你,倚老卖老的，地头蛇，地老鼠……多了去了！城管也要吃饭啊……苍井空都可以原谅为什么城管不可以。

作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:11
接14楼，继续说设计研发的事。

作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:17
上次说到了，内部设计的差不多了，领导和市场也没有什么意见了的阶段了。大家猜猜下步要做什么？？

这个时候我们要停下设计来，听听舆论的声音。往往这个时候大品牌的企业会弄和发布会什么的，或者在某个展览或网站上放下视频或图片。这个就是所谓的概念设计。这样大家会虚拟的得到这个车的一些东西。大家分析来分析去一般会给设计部门很好的答复。

下面贴的就是C65GT的概念图

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作者: 安达车行 时间: 2013-3-3 13:27
明天继续看

作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:32
如果概念方案反响良好的话，我们就要继续开工了，在舆论的反馈上继续深化方案。

这个时候很多朋友可能想应该到了电脑设计的阶段了吧，有些朋友会说应该上POR-E了吧。其实还有很远才会上到电脑阶段，电脑表现是学设计的学生喜欢用的东西，交通工具设计师来说一般很少用电脑去做三维表现。

我们要做的是实体模型。（一般汽车要做缩小比例的模型，因为汽车更难做，摩托必定少两个轮子,相对简单）。

为什么要做实体模型呢，为什么不直接在电脑上做呢？假如你家装修你是站在窗户外面指挥呢还是进去看才过瘾呢？

不用电脑这个倒不是说我们设计的电脑水平差（实际上中国设计师的电脑水平普遍高于国外的，变形金刚，阿凡达等电影大多特效是中国公司完成的，或者是跳槽到国外公司的中国人做的）。因为车子的壳子想好看就必需要有很流线的转折面和线条，这个东西大家要没有感觉，可以想象下汽车。桑塔纳怎么看都比帕沙特显便宜，帕沙特又比A6显便宜，A6又比TT显得庸俗，是不是？车子的造型会说话的，很细腻的变化会带来很不一样的效果。

这样说吧，你站在一个角度这个面很光滑，可以使你移动一点位置发现这个面忽然变的很有力度，有踏板车朋友可以好好的看看你车的屁股，真的是转一下一个感觉。远看和近观也是不同的感觉。

这个东西如果你没有很深造型功底和十多年的经验是很难做到的。

发俩图看看吧对比下你们就能知道什么叫差距了。

[ Last edited by cool91 on 2013-3-5 at 00:06 ]

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作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:37
上面俩图都是在设计中的模型，但是细心的朋友会发现，上面的车要比下面的显得有力度，值钱，精神。

那是因为上面的是国内正规的设计公司在做的有标准流程在走的设计工作（虽然和国外同行有很大的差距），而下面几乎可以肯定是路桥的小公司在做的模型，做设计的人没有太深造型修养一些线面关系很凌乱，这个原因很可能是甲方老板的意思，那边的一些模具老板很喜欢知道设计师做东西。

路桥的师傅们很喜欢在现有的车壳子上再做文章，细细看！他们是在塑料件上直接做的油泥。所以很多电动摩托显得臃肿，又像摩托又不像就是这个原因。

[ Last edited by cool91 on 2013-3-5 at 00:05 ]

作者: 细铁丝 时间: 2013-3-3 13:41
说真的看的眼睛都蓝了。。。。。。。。。。

作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:47
有人又问了，做车用点好东西好不好啊？黄泥巴太水了吧……

老大这个可不是黄泥巴，这个叫工业设计用油泥。这个东西很值钱的下图中一根中等质量的油泥要买70元人民币，一般一个踏板车估计光油泥就得用20000RMB吧（车上覆辙的只是一部分，更多的是被我们修改掉的部分）。这个东西原则上可以反复使用，但是几次后就不干净了。

这个东西常温下硬度相对高看起来能和软木头的硬度相当，可以加温到62度的时候就变的像面一样软。我们会在软的时候按草图附在车体上面，等硬了以后用工具来加工。

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作者: cool91 时间: 2013-3-3 13:58
很多人都说车子设计的再好看也没有用，你们做壳子救不了中国摩托。
再这里我解释下，真正的工业设计不是简单的做壳子的。还记得上面那两辆油泥车吗，第一个就是在做工业设计，第二个就是在做壳子。

这样说吧，为了好看而好看的造型，看一段时间你就够了，更何况好看这个东西太个人了，你觉得好看我一不定这样认为。而有一定道理和目的的造型，他的美感相对普及些，比如一些车的通风口设计，挡风的设计等。上面的车明显的在导风的设计上要好于下面的。

继续

作者: cool91 时间: 2013-3-3 14:12
我会重点说油泥部分，因为这个是全车设计的最最重要的环节。上油泥就意味着车架比例确定了，油泥部分好不好，直接是这个车外在精髓所在，因为80%的车主不是动力发烧友，只要动力稳定，更好看的外观，更舒服的乘驾，更人性的空间等等是他们重点需要的东西，也是我们重点要解决的问题。

油泥是需要用油泥刀来刮削的，做模型的时候很累，开始你要不停的站起来蹲下去，后期很可能你一个姿势要摆一天。

一般油泥的阶段要长一些，国内如果研发一款新车，油泥用12个月算快的。不过国内一般都是改款车，几个月就可以做完。

说说油泥刀吧！这个东西跟油泥一样贼拉贵！！一把好的油泥刀2千多块，一套的话就￥%￥……&！@。我们后期做流线面的时候一刀下去也就几丝的厚度，几十刀才下一个毫米的深度，调整一个曲面可能需要一个月才好。比如你辛辛苦苦做了一个月的整流罩刚有点效果，这时候领导来了，“这个东西还可以这个样子吗……”完了！完了！领导发表意见的时候是不考虑前期东西的，领导说话了你改还是不改呢？改完后一定是领导的意思吗？不改的话…………%……哎呀。

我估计不管国内国外做设计都怕这个吧。

PS;领导也可能是你的设计部门的头，也可能是头的头的头。但是领导既然是领导肯定是比我们有高招的，所以领导的话还得听啊……

[ Last edited by cool91 on 2013-3-3 at 22:15 ]

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作者: yjz1860 时间: 2013-3-3 14:19
很精彩，谢谢楼主了

作者: cool91 时间: 2013-3-3 14:20
说点做油泥的小细节

做油泥除了做面以外还要做一些棱线，分件槽，大灯等等。这个就需要用胶带贴着做，跟小学生画直线用直尺一样。我们用的是一种专门的胶带，3M产的100多一卷。下图就是。

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作者: cool91 时间: 2013-3-3 14:25
刚开始贴油泥的时候并不是直接贴在车架上的，因为不好贴也不结实。我们会用一种塑料发泡材料切成大致的外形绑在车架上，然后在发泡上贴油泥。

有的时候也会贴在车架上，但是很少，要看是什么车。、

我找了好长时间也没有找到合适的图片尤其是没有摩托的。发个小图凑合着看吧。

[ Last edited by cool91 on 2013-3-3 at 22:33 ]

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作者: cool91 时间: 2013-3-3 14:32
我刚入行的时候肯定油泥做的很水的，但是在水也得做啊，于是头就会叫我帮他打下手，比如贴大形一类的力气活，后来手感不错了就会做点技术活了，最难的一个是复制。因为摩托一般是对称的。主设计师做一面，助理设计师就把它复制到另外一面上去。如果你们到车辆研究所去经常能看到一半的车或两边不一样的车，这是因为当时是一样的后来又改动了。

在汽车设计里做小模型的时候很多设计师喜欢只做一半，那一半是投影过去的。呵呵。

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作者: cool91 时间: 2013-3-3 14:41
上楼说复制，其实要需一个很重要的工具——三坐标测量仪。这个东东要几百万才能买的到。很多小的设计作坊都没有这个东西，所以精度和细节要差很多。

这东西能把轴空间中的一个点（高度）复制到另外一个轴另外一边去，这个东西能精确到小数点后3位数字。我后来就没少用这玩意，太难用了，要一个个去找点。

我曾经复制过一个后备箱，用了10多天才复制过去。

车子铁台两边的铁手臂就是滴……

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作者: cool91 时间: 2013-3-3 14:46
哎呀，休息会！祝我生日快乐吧今天……

作者: 漂亮的瓜娃子 时间: 2013-3-3 15:05
(y)
很强大！

作者: 狼爷~ 时间: 2013-3-3 15:12
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〓▇█████狼爷专用战斗机████████████▅▄▃▁▁▁▁▁
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作者: 喜欢菠萝 时间: 2013-3-3 15:14
德国外国人的工业实力不是捣着玩的。

作者: 第四辆坦克 时间: 2013-3-4 00:14
LZ生日！你老快歇！我走先！
祝你生日快乐！
我只要没事儿就咒你们领导玩！:laugh:

作者: cool91 时间: 2013-3-4 02:05
感谢楼上……

作者: cool91 时间: 2013-3-4 02:21
继续说油泥过程……

为什么老是说油泥，我个人认为油泥可以解决很多问题，电脑再怎么强大最终它表现的是屏幕里面的东西，我们是对着一个平面进行三维的造型揣摩。这个很像是隔着窗户对自己家装修一样，那是什么感觉估计你能想象的到。油泥这个材料很好的解决了我们的造型，油泥很细腻可以做出镜子一样的平面，可以做出气球一样的弧面，可以随意改动，常温不变形，可以随意增加减少。太好了！

正式因为油泥好改动，所以方案的研讨要好长时间，设计师团队之间，研发和设计部之间，市场和结构之间等等吧，经常会对车进行讨论的。其实大多时间内意见是不统一的，但是一般都是好意见，设计师怎么把东西消化了叫大家都满意这个是真的很痛苦，至少是很累……

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作者: cool91 时间: 2013-3-4 02:26
继续说油泥

做模型并不是一个按图纸定时完成的过程，这个是一个大致方向和细化讨论的过程，比如我们会先把车子的大体量关系做出来，然后把油泥拍成照片，然后在照片上继续画草图，出来感觉了会继续在油泥上实现，这个过程要反复好错遍的。看看图就知道了。

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作者: cool91 时间: 2013-3-4 02:31
当然也会这样来画。把一个固定的角度拍下来，把一些线条延长起来看看线条的造型是否流畅，有规律。

看看图就知道了。车子有的时候就是设计们用手甩出来的，这个跟电脑没有什么关系，大家不要被科幻电影迷惑了，那个东西叫成人童话，跟灰太郎喜洋洋没有什么区别。跟爱情动作片里的男猪脚一样不是真的那样厉害的…………

[ Last edited by cool91 on 2013-3-5 at 00:14 ]

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作者: w95826389 时间: 2013-3-4 02:46
楼主辛苦了!

作者: marquissun 时间: 2013-3-4 03:06
楼主辛苦了，此帖要设精

作者: rujiaqiantai 时间: 2013-3-4 03:21
帖主你还没说车架底盘是怎么研究的这些都是车壳子

作者: cool91 时间: 2013-3-4 03:54

Originally posted by rujiaqiantai at 2013-3-4 11:21:
帖主你还没说车架底盘是怎么研究的这些都是车壳子

车架我只知道是怎么做出来的，具体设计需要什么细节我不专业就不在这里胡说八道了。
但是壳子和车架是同样重要的，壳子不是单纯外观这样简单。

不过车架我可以很负责我说，也不是我们大家所想象的都是机械手在操作。汽车机械手焊接会多些。摩托尤其是管架结构的车架大多还是人手焊接，同样这个不是我们没有先进的技术和科技，是因为这个东西有些地方只能用人工完成，人工做比机械要好。只有一些承重的大焊缝是机械手来做的。

焊接工很辛苦，两个人一个车架（部分）基本都要弯腰进行。一干就是8小时。我在那里实习的时候喘气都困难，噪音也很大。一百多个车架同时在进行焊接，很壮观的。

作者: cool91 时间: 2013-3-4 04:29
继续说油泥过程：

当车子的造型讨论的差不多的时候，我们要对外壳材质来进行讨论，这个同样不用电脑来完成。就看实际的车再眼前的效果，怎么弄呢。看图片吧！

我们会用一种有颜色的膜来贴附在模型上一个事可以看清楚材质的效果，第二个也是最重要的能看清楚这个面在反光的情况下是否光滑顺滑！

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作者: 马头虎尾 时间: 2013-3-4 04:33
顶楼主，相当专业，相当科普!

作者: 我爱小番茄 时间: 2013-3-4 07:06
感谢楼主，了解新车设计过程

作者: 死老乐 时间: 2013-3-4 07:25
神贴啊，不顶怎么行。(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

作者: xieshaojian 时间: 2013-3-4 08:06
科普帖子。。。支持楼主~~~~

作者: 好车人人爱 时间: 2013-3-4 08:13
太强悍了，看得我都要掉泪了.一个车型出世真太不容易了.不过中国真该到岀大排的时候了现在的国情满街都是125.150在大250到天太垃圾250以上就不能上牌了.真是我国国呀！汗！汗！

作者: 粤H小伟 时间: 2013-3-4 08:17
楼主做啥子设计的，，牛啊！

作者: 渔夫的EN 时间: 2013-3-4 09:20
这个爬起来都要顶

作者: 初涉 时间: 2013-3-4 09:38
相当好的帖子。新品研发确实是耗时、耗力的事，优秀的新产品无不饱含着设计师的心血，闪现着设计师的智慧。

作者: 侯爵 时间: 2013-3-4 10:18
原来车架也要人工焊。焊的却是不错啊。

作者: 渝竹 时间: 2013-3-4 10:42
第一次看的设计师现身说法，还如此详细，怪侠哪去了，建议别忍了，射了吧。:laugh::laugh::laugh::laugh:

作者: 渝竹 时间: 2013-3-4 10:45
虽然晚了点，我还是要说：楼主生日快乐。(^)(^)(^)(^)(^)(^)(^)

作者: 136528204 时间: 2013-3-4 11:06
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〓▇█████积分专用战斗机████████████▅▄▃▁▁▁▁▁
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作者: 土鸡瓦狗 时间: 2013-3-4 11:22
鼠标一抖，一分到手，手拿酱油，低头猛走。

作者: 大灰狠 时间: 2013-3-4 11:47
支持国产啊楼主太有才了这才是国内设计师最真实的现状

作者: 热车三秒 时间: 2013-3-4 12:23
[quote]Originally posted by 渝竹 at 2013-3-4 18:42:
第一次看的设计师现身说法，还如此详细，怪侠哪去了，建议别忍了，射了吧。:laugh::laugh::laugh::laugh:
严重顶你:laugh:

作者: heme 时间: 2013-3-4 12:40
支持，此贴收藏了。

作者: 祝福你的明天 时间: 2013-3-4 12:54
路过顶顶

作者: 广东怪侠 时间: 2013-3-4 12:57

Originally posted by 渝竹 at 2013-3-4 18:42:
第一次看的设计师现身说法，还如此详细，怪侠哪去了，建议别忍了，射了吧。:laugh::laugh::laugh::laugh:

呵呵，够精彩，的确是好贴，该射了！

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