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楼主: 泓竹

豪爵与轻骑的区别

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发表于 山东省 2021-9-23 07:37 | 显示全部楼层
大晚才懂 发表于 2021-9-22 12:48
一哥?你给封的吗?好笑的是一个只会做小排量的车厂说成一哥,中大排空白就是销量再高也不够资格做一哥, ...

做过多年产品开发经理的经验告诉我。


做好外观比起来把车做的耐用,起码在中国,容易太多了。
把产品做的耐用,比起做个样子货,难太多了。


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发表于 江苏省 2021-9-23 09:49 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-9-23 15:37
做过多年产品开发经理的经验告诉我。

所以我讲有些车厂就是不走心,明明好的平台它就设计一个不伦不类的外形,骑上去吧发动机OK,但是坐姿贼难受,然后人骑上去给别人看到像是蹬马桶。如果设计好外观和骑行姿势没本田什么事了。
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发表于 河南省 2021-9-23 13:49 | 显示全部楼层
e1580 发表于 2021-9-23 11:06
就放一张官网的图上来。。让我看图说话。。几个意思?这不是阴阳怪气。。如果您认为不是。。那好吧。。您 ...

那是你的观点


而已
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发表于 山东省 2021-9-24 00:33 | 显示全部楼层
大晚才懂 发表于 2021-9-23 17:49
所以我讲有些车厂就是不走心,明明好的平台它就设计一个不伦不类的外形,骑上去吧发动机OK,但是坐姿贼难 ...

嗯,豪爵这个平台,如果开始在玩乐车上发力,奔达、凯越之流,就没活路了。光是整合上下产业线的能力,这些四线品牌就根本不是豪爵的对手,
还是不要发力的好,真正和日本一样,只剩下四大家,
普通老百姓买摩托,价格就上去了。

现在这些三、四线厂家的敌人不是豪爵,豪爵是搞通路车的,

春风摩托,30亿的营业额,利润就到了3、4个亿。
造一堆工业垃圾都能搞到这么高的利润率。
汽车厂家一辆十万块车纯利往往千把块钱的。
春风一辆摩托的纯利都要比得上十辆车了。
来自汽车厂家的降维打击才是真正致命的。



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发表于 福建省 2021-9-24 00:42 | 显示全部楼层
买车。适合自己永远是第一。然后看质量。品牌,从来没觉得哪个很好,那个更好,经过时间检验的才是好车。吹上天没有用,贬下地也是一样的存在,存在即是合理。
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发表于 江苏省 2021-9-24 02:13 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-09-24 08:33
嗯,豪爵这个平台,如果开始在玩乐车上发力,奔达、凯越之流,就没活路了。光是整合上下产业线的能力,这些...

关键豪爵搞不出玩乐车,没研发投入怎么搞?即使如你所说的那样搞出来品控又好,其它厂看到肯定跟进,要知道产品研发不容易,机械做到耐用还是比较容易的


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发表于 江苏省 2021-9-24 04:28 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-9-24 08:33
嗯,豪爵这个平台,如果开始在玩乐车上发力,奔达、凯越之流,就没活路了。光是整合上下产业线的能力,这 ...

至于春风暴利这就需要行业整体跟进给它造成压力才行,钱江也不得了,卖一辆600cc利润可能是豪爵10辆125的。
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发表于 山东省 2021-9-24 07:15 | 显示全部楼层
大晚才懂 发表于 2021-9-24 12:28
至于春风暴利这就需要行业整体跟进给它造成压力才行,钱江也不得了,卖一辆600cc利润可能是豪爵10辆125的 ...

我更希望豪爵通路车的质量和价格,奔达的外观设计。
这个就好了。
其实一台400排量的摩托,照着通路车的生产模式生产,定价高于1.8W都挺挣钱了。
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发表于 山东省 2021-9-24 07:19 | 显示全部楼层
大晚才懂 发表于 2021-9-24 10:13
关键豪爵搞不出玩乐车,没研发投入怎么搞?即使如你所说的那样搞出来品控又好,其它厂看到肯定跟进,要知 ...

做过产品研发的人都知道的,做好品质消耗的人力物力更大的多。
这对企业的运行能力要求高多了。

逆向工程造出个大差不差的东西,消耗不了多少人力物力的。


我在中国最大的柴油机厂跟厂好久的,品质提升消耗的成本是真正的大投入。





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发表于 山东省 2021-9-24 07:27 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-9-24 15:19
做过产品研发的人都知道的,做好品质消耗的人力物力更大的多。
这对企业的运行能力要求高多了。

如果你在一个大型企业,参与过一段时间的品质保证方面的工作,就知道在中国当前的环境下,你要付出多少努力了。
不用说别的,大青蛙几年前不信邪,一台二线厂的200摩托,给了他一课。哈哈。

摩友们,这方面往往知道的不说,品质这条线,看起来容易搞,搞起来才知道有多烧钱。
比如我说的那个发动机厂,所有的线束,在进厂之前,整体外包给一个厂全检一遍。这个投入有多少?
这也不过是提高良品率的一个基本的操作。
也不能完全避免不良品的出现。

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发表于 河南省 2021-9-24 15:32 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-9-24 15:19
做过产品研发的人都知道的,做好品质消耗的人力物力更大的多。
这对企业的运行能力要求高多了。

不懂


但听您说话干就是内行


发动机这宝贝


恐怕给了全套图纸也造不出来个合格的


自主厂商的技术实力在领先厂商面前就是渣渣



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发表于 江苏省 2021-9-25 21:58 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-9-24 15:19
做过产品研发的人都知道的,做好品质消耗的人力物力更大的多。
这对企业的运行能力要求高多了。

我可没说发动机啊,发动机这块肯定是本田雅马哈领先,造的好而且还省油有劲。
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发表于 山东省 2021-9-26 01:49 | 显示全部楼层
大晚才懂 发表于 2021-9-26 05:58
我可没说发动机啊,发动机这块肯定是本田雅马哈领先,造的好而且还省油有劲。

这几年,摩友买车的预算普遍提高了,我在路上遇到的一线城市的摩友,许多都是四、五万甚至十几、几十万的摩托了,中国摩托车企业都开始盯上了这块肥肉,这算是中国摩托车界的觉醒年代的开始。但仅仅是开始,许多三四线的摩企,通过不同路径,搞出了各种的地平线升级版。
喧闹背后,也必须看到行业目前的隐患。爆发式的涌现的新机车,是厚积薄发,还是另一种浮躁?  
我是希望中国摩托车,和重卡一样,利用好现在中国的制造优势和工程师优势,把国外品牌干倒,现在开始经略国外市场了。
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发表于 山东省 2021-9-26 02:19 | 显示全部楼层

国内的发动机技术还是可以的,能把摩托发动机成本控制在几百块钱
还普遍几万公里不大修,这个本事,全球能做到的国家一只手数的过来。

要命的是,大多数厂,发动机相对过关,但是整车就太烂太烂了。
许多整车厂,造出来的摩托,螺丝不脱落就是好的了。但是,骑行起来,真的糟心。
这方面的整合能力,在一众类地平线厂家眼里都不算事。它们的生产组织架构还是原始社会。

对于这些厂家,它们极有可能受到来自汽车厂家的降维打击。
现在的玩乐摩托市场,肉太厚了,一台玩乐摩托的纯利相当于汽车厂家几辆汽车的利润。
汽车厂家早晚会盯上的。

跨界降维打击是致命的,当年日本摩托的崛起之路也是如此,大量的二战飞机工程师转到了摩托业,造出来的摩托发动机,英国人的原话是像钟表一样精密,日本的直列四缸摩托发动机,光是化油器的调校就是一个大难题,但是在做出零战的星型发动机工程师眼里,那算个什么.
所以你看,美国市场除了玩情怀的哈雷,让日本摩托屠了个遍。





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发表于 山东省 2021-9-26 02:47 | 显示全部楼层

说到,给了图纸也做不出来,
这个对于搞工业设计的人是都知道的常识,
设计永远是基于生产工艺、生产成本等要素的。
我当年参与过一个产品的国产化过程,
德国的全套图纸都有,
但是,我们根本不会照做,所有的图纸全部都是重新来过,根据国内当时的铝加工能力、钢材的质量稳定程度及热处理能力,重新来过。
五年时间,我们的产品进入市场,成本是德国的1/3。售价是德国的1/2。比德国同类产品更适应中国的油品质量,寿命更长。

我们厂也一跃成为当时行业内的老大。
拉货的车,在厂门口常年排队。

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发表于 河北省 2021-9-26 03:08 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-09-26 10:47
说到,给了图纸也做不出来,
这个对于搞工业设计的人是都知道的常识,
设计永远是基于生产工艺、生产...

大神,你一说话,把吵了6页的架都给逼停了


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发表于 浙江省 2021-9-26 03:15 | 显示全部楼层
人家铃木用来压制豪爵的操作,动脑子的都懂!支持豪爵!


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发表于 山东省 2021-9-26 04:11 | 显示全部楼层
我是小明呦 发表于 2021-9-26 11:08
大神,你一说话,把吵了6页的架都给逼停了

我对摩托车行业也不熟悉,我是觉得的工业各个门类的门道都是有共性的。
中国现在的摩托车厂,一家也没建立起类似于中国汽车厂家的生产及质量控制体系,
现在玩乐摩托兴起了。
对于大部分摩托厂家来说,来自于汽车厂家的降维打击可能是致命的。玩乐摩托利润厚啊,撑的起来完善的生产及质量体系。


豪爵应该没事,它的重心还是通路车。几千块钱的摩托车,汽车厂家估计不会跨界来搞。

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发表于 江苏省 2021-9-26 04:39 | 显示全部楼层
摩托行旅 发表于 2021-9-26 12:11
我对摩托车行业也不熟悉,我是觉得的工业各个门类的门道都是有共性的。
中国现在的摩托车厂,一家也没建 ...

中国摩托车都像豪爵一样造通路车不完蛋啦?那我们以后只能买进口的了。
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发表于 山东省 2021-9-26 05:02 | 显示全部楼层
大晚才懂 发表于 2021-9-26 12:39
中国摩托车都像豪爵一样造通路车不完蛋啦?那我们以后只能买进口的了。

大部分厂家,没有耐心做通路车的,像金吉拉之类的,想挣快钱的还是多数。

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