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摩托车机油JASO T903(2016)标准的一些翻译

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楼主
发表于 浙江省 2019-10-17 07:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
当前的JASO T903(即摩托车专用机油标准)最后一次修改是2016年。我特地下载了 官方文件,其中部分内容是这样的。
表1、2中规定了MA MA1 MA2 MB的摩擦系数

表3是现在世界上的一些机油的标准。表4规定了最大的硫酸灰分含量、磷含量蒸发损失范围、发泡性能、100℃下最小剪切稳定(不同SAE标准下最小粘度),以及高温高剪切度,也就是HTHS。
首先要了解硫酸灰分,就得先了解灰分是什么。灰分是指在规定的试验条件下,润滑油燃烧还有剩下的不燃烧物质的量,以%表示。灰分的组成一般是金属元素和盐类,在润滑油成分构成中,基础油的灰分较低,成品润滑油的灰分主要来自于添加剂中的金属盐。而硫酸灰分是指在实验时,灼烧剩余的灰分中加入硫酸,再继续灼烧,之后再称量灰分。这样可以更加准确的对加入的金属盐相对量做出衡量。
HTHS这一项,T903标准里仅要求2.9以上。反观各大汽车厂(奔驰,大众的这些标准,例如MB229.3 、 MB228.5、VW 502这些)以及柴机油标准CL-4(甚至CJ-4),对于HTHS的要求都是≥3.5,高于2.9这个数值。
那么3.4这一块写的是JASO T903这个标准的背景,我大概翻译一些重点的。
虽然有一些4冲程机油标准例如API、ILSAC和ACEA。但是,这些是基于4轮车辆的并不是给摩托车用。所以会有使用4轮车辆的4冲程机油也许会造成传动系统问题的担忧。因为摩托车机油同时使用在发动机,离合器和变速箱。
低摩擦、低粘度的四冲程机油是目前4轮汽车燃油经济性比较高的主要产品。存在可能导致摩托车离合打滑或者齿轮耐久性差的问题。实际观察到的问题很可能与此有关。
好,重点的词我都加粗了。可以看到其实JASO对于摩托车机油对于发动机保护这一块只字未提!而完全是在考虑传动这一块。即使是这一块,我们也可以看到他重点讲的是低粘度、低摩擦的机油,也就是20粘度和节能机油(你非要杠30、40粘度也是低粘度我也没办法),有可能(原文是may)造成问题的担忧(concern)。和我们平时正常使用的40粘度甚至50粘度非节能机油毫无关联。那些说用汽车机油会拉缸的请麻烦闭嘴吧。。。人家摩托车机油标准都没提到这一点,而且对于离合和变速箱这一块也只是担忧低粘度和低摩擦机油有可能导致离合打滑和齿轮耐久性差。
嗯水印可以忽略,就是我写的文章。不存在版权的问题。
另,你们该讨论讨论,别牵扯到我,烦。我ST1300用的美孚TDT 5W-40,正规车。


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沙发
发表于 山东省 2019-10-17 07:43 | 只看该作者
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板凳
发表于 广东省 2019-10-17 08:48 来自手机 | 只看该作者
人家对摩托车机油的定义早就超脱了jaso的标准了,都把ma2摩擦系数高当做抗磨性能强了,估计日本制定jaso标准的人都要佩服中国的摩油商的脑洞了
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地板
 楼主| 发表于 浙江省 2019-10-17 09:21 | 只看该作者
thxbbe 发表于 2019-10-17 15:43
ST1300 本田泛欧之星 换机滤机油要几L?

3.9L
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5#
发表于 山东省 2019-10-17 09:34 | 只看该作者
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6#
发表于 四川省 2019-10-17 10:12 来自手机 | 只看该作者
我还以为MA  MA2与机油的核心性能(离合表现意外的性能)没有半毛钱关系,原来MA  MA2有抗磨损福利啊!JASO摩油标准制定者表示,不知道MA还有抗磨功效。
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7#
发表于 广东省 2019-10-17 10:15 | 只看该作者
JASO标准我去年就发过,看过的人自然不会争论。现在论坛里剩下那些信仰人士,要么不学无术要么别有用心。
http://www.motorfans.com.cn/thread-18599161-1-1.html
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8#
 楼主| 发表于 浙江省 2019-10-17 11:58 | 只看该作者
bb_akm 发表于 2019-10-17 18:15
JASO标准我去年就发过,看过的人自然不会争论。现在论坛里剩下那些信仰人士,要么不学无术要么别有用心。
...

你的比我的更全面。
我本来没准备发,也就知乎发了个文章。
主要还是对里面写的JASO T903的背景做了翻译。
我也不知道明明标准里没提过任何针对齿轮的添加剂或者数据要求说明,但是就有人会说符合MA的油里是添加的。
而作为较为“严谨”的日本人,在说明文档里使用了大量的,可能,顾虑这样的不确定的词也是让我大开眼界。
意味着这并不是一个经过严谨测试得出的结论。
这就很有意思了,很像拍脑子想出来的一个东西。
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9#
发表于 广东省 2019-10-17 12:30 | 只看该作者
指环星空 发表于 2019-10-17 19:58
你的比我的更全面。
我本来没准备发,也就知乎发了个文章。
主要还是对里面写的JASO T903的背景做了翻 ...

2000年以后尾气排放标准升级了,要用钼代替部分zddp机油添加剂,
这样一来就有导致离合器打滑的风险,需要有一个标准评估这种风险,这就是JASO产生的背景。
SL之前的机油基本不用测试,很容易通过JASO,因为这种机油上市时JASO还不存在。
具体到特定车型用什么机油,最终是由摩托车制造商经过测试后决定。
所以有些摩托车使用说明书要求用MA,有些就根本没提这回事。

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10#
发表于 广东省 2019-10-17 12:41 | 只看该作者
网友黑摩的的观点。
JASO那个摩擦标准,是抄的SAE关于汽车的自动变速箱用油(ATF)的摩擦特性要求,测试机器也是用的测试ATF油液的SAE NO.2摩擦试验机。
        汽车的自动变速箱里面的非金属摩擦片基本都是用的纸基摩擦材料,而且是无石棉的环保纸基摩擦材料。摩托车,国外的不太清楚,国内的现在摩托车湿式离合器的非金属摩擦片所有的都是用的橡胶软木基的摩擦材料。橡胶软木基的材料有个特点,排油吸油特性很好,摩擦系数在油里面很稳定。汽车自动变速箱非金属摩擦片用纸基材料是因为有个特殊要求,动摩擦系数要大于静摩擦系数。你自己用“ATF 动摩擦系数 静摩擦系数”搜一下就知道了。
         JASO的那个摩擦实验,其实就是ATF的标准,不同就是羞羞答答选了个标准油品,其他的油品动摩擦系数,静摩擦系数,停止时间测出来以后和标准油品比,得出一个比值。

        简单的说,就是拿汽车上的自动变速箱的ATF用油标准,来判断一个油品是否适合摩托车上的离合器。这个可笑的标准要是能大家都接受才叫奇怪了。
          所以JASO还是有自知之明的,人家搞了个“自认证系统”。你自己填张表,数据随便你自己填,然后把表寄给JASO,背个案就算通过认证了,你自己认为符合标准就行了。


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11#
发表于 四川省 2019-10-17 13:18 | 只看该作者
我现在的车是隆胸五百双肛鸡头,用德灰040四升装,磨合期后一万二千公里才换的,用慢速定性滤纸查看,几乎看不到沉积环,只有扩散环和油环。
之前的三个250也一直跟四轮通用机油(还用过汽柴通用机油),效果也挺好,都是万公里左右才换。
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12#
发表于 四川省 2019-10-17 13:39 | 只看该作者
happy3810 发表于 2019-10-17 21:18
我现在的车是隆胸五百双肛鸡头,用德灰040四升装,磨合期后一万二千公里才换的,用慢速定性滤纸查看,几乎 ...

德灰0W-40好像只有API SN的(含磷量可能不高,有可能达不到MA要求)
你的500CC  发动机,用起来离合表现还正常吧??
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13#
发表于 四川省 2019-10-17 13:47 | 只看该作者
铁碗卤素100W 发表于 2019-10-17 21:39
德灰0W-40好像只有API SN的(含磷量可能不高,有可能达不到MA要求)
你的500CC  发动机,用起来离合表现 ...

没有任何问题。高原带人,飕飕滴~
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14#
发表于 四川省 2019-10-17 14:08 | 只看该作者
happy3810 发表于 2019-10-17 21:47
没有任何问题。高原带人,飕飕滴~

看来我是多虑了,不敢给别人稍大排量推荐API SN  的40粘度灰壳,因为40粘度灰壳只有SN的,  我喜欢推荐SL的,而SL的灰壳,只有30粘度有,基本就只适合本田机型。。。谢谢,你的案例很有参考价值和说服力!

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15#
发表于 山东省 2019-10-18 01:11 | 只看该作者
美孚CJ4好油!!125没敢多跑,跑了4千换了,黑成那样但是使用中全程无衰减!!越跑越顺的类型!
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16#
发表于 山东省 2019-10-18 02:29 | 只看该作者
3 / 3
表3
四冲程油质量
规范
质量类别

SG.SH。SJ。SL. SM, SN e)
会计准则委员会
GF-1,GF-2。GF-3
那个
白色。A383.A3B4.A585,C2。C3.C4
性能级别和标准记录在SAE J183中。机油性能和发动机服务分类(节能除外)。
b)这些标准记录在国际润滑油标准化和批准委员会(ILSAC)的《客车发动机油性能标准》中
e)除SM/EC外,ACEA欧洲油层序记录了油层的表现水平。
”)SNIRC除外。
表4理化性质
测试项目
性能标准
硫酸灰分
发泡性(发泡性/沉降性)
质量
质量百分比
1.2马克思
20.08 和 S 0.12
20 最大值。
10/0 m_x.
最大 50/0
最大 10/0
XW-30:9.0 分钟
xW40:12.0 分钟
XW-50:15.0 分钟
其他年级:保持年级
2.9 分
测试程序
JIS K 2272
JP-55-38
JPI-5941
序列
序列二世
序列I1
毫升
JIS K 2518
剪切稳定性
(运动粘度(100。)试验后)mm2/s
ASTM D6278 1)
高温高剪切粘度mPa-s
JP-55-36
注:试验应在标准试验条件下进行(30个周期)。
JASO测试程序的开发背景,性能分类,修订和历史
尽管日本是世界上生产摩托车发动机的主要国家之一,但目前还没有摩托车四冲程机油的国际质量标准。目前有APL、ILSAC、ACEA等som四种石油标准。然而,他们主要是为4轮车,但不是为摩托车。因此,有一种观点认为四轮驱动汽车用的润滑油可能会引起汽车传动系部件的问题,因为在四轮驱动汽车中,润滑油只用于发动机、发动机和传动系统。
有低摩擦和低粘度的四循环油的考虑,这是强烈要求获得更好的燃油经济性的4轮车,可能会导致离合器滑移或差齿轮耐久性在m otorcycks。已发现的问题实际上可能是由这些问题引起的
正因为如此,才有了一个坚实的基础,并由日本的汽车制造商来制定新的石油标准。通过跟踪过程,最终确定了标准。此外,为了应对随后的环境变化,对标准进行了修订。
知乎@指环星


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17#
发表于 四川省 2019-10-18 02:55 来自手机 | 只看该作者
automan 发表于 2019-10-18 09:11
美孚CJ4好油!!125没敢多跑,跑了4千换了,黑成那样但是使用中全程无衰减!!越跑越顺的类型!

这油冬天启动不差。但夏天跑起来感觉比冬天更顺。
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18#
发表于 北京市 2019-10-18 05:28 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-10-18 10:55
这油冬天启动不差。但夏天跑起来感觉比冬天更顺。

具体那个型号


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19#
发表于 北京市 2019-10-18 05:29 | 只看该作者
automan 发表于 2019-10-18 09:11
美孚CJ4好油!!125没敢多跑,跑了4千换了,黑成那样但是使用中全程无衰减!!越跑越顺的类型!

那个型号


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20#
发表于 北京市 2019-10-18 06:24 | 只看该作者
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