摩托车论坛

搜索
查看: 10391|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

为何说GP摩托车转弯时主要靠后轮宽与前轮窄加上车身歪等 ...

[复制链接]

状态   [当前离线]

跳转到指定楼层
楼主
发表于 山东省 2018-6-19 13:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
为何说GP摩托车转弯时主要靠后轮宽与前轮窄加上车身歪等因素来转弯而不是转动车把?
前后轮宽度差,就能转弯?究竟是什么科学道理?还是以讹传讹?
不太理解,请教各位,谢谢了!


TB2oXreaai5V1BjSszgXXbHLpXa_!!37915940.jpg (76.58 KB, 下载次数: 76)

TB2oXreaai5V1BjSszgXXbHLpXa_!!37915940.jpg

小尺寸560560652061.jpg (105.43 KB, 下载次数: 96)

小尺寸560560652061.jpg
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

沙发
发表于 福建省 2018-6-21 12:25 来自手机 | 只看该作者
LZ可以试试高速度不倾斜车身转动车把拐弯

回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

板凳
发表于 江苏省 2018-6-21 12:47 | 只看该作者
离心力会把你甩出去。
倾斜车身,地面支持力可以抵消离心力达到平衡。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

地板
发表于 河北省 2018-6-21 13:25 | 只看该作者
  你说的这叫压弯,坐直了转动车把的叫拐(转)弯。不是一个逼格!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

5#
发表于 四川省 2018-6-21 15:12 | 只看该作者
{:1_87:}{:1_87:}哈哈哈.都是高高手.无言以博。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

6#
发表于 北京市 2018-6-23 10:24 | 只看该作者
自己画个图,把后胎加宽,然后标出车身倾斜的时候后胎与地面附着点的位置就知道了。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

7#
 楼主| 发表于 山东省 2018-6-23 13:44 | 只看该作者
BLACKDUKE 发表于 2018-6-23 18:24
自己画个图,把后胎加宽,然后标出车身倾斜的时候后胎与地面附着点的位置就知道了。

哈哈,我早就画过了,不仅仅发现这一点,还发现了另外一点,好像是两个因素共同加剧了车辆转弯这个结果,方向把的转向就自然比小排量车转动幅度小了嘛,嗯,嘿嘿,差不多想明白了,只是还是不放心,特别想多听听各位大侠的意见,从而加深认识,开阔思维。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

8#
发表于 北京市 2018-6-25 15:28 来自手机 | 只看该作者
高速转弯 是倾斜转弯,推把也是为了破坏车自身平衡 使车倾斜 实现转弯, 转弯和轮胎内外周长不同有很大关系……


------------
发布于摩托迷Android客户端
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

9#
 楼主| 发表于 山东省 2018-6-26 05:45 | 只看该作者
单缸 发表于 2018-6-25 23:28
高速转弯 是倾斜转弯,推把也是为了破坏车自身平衡 使车倾斜 实现转弯, 转弯和轮胎内外周长不同有很大关系 ...

你说得对,不过请说详细点好吗?不是太明白,虚心求教,我就是想请教这个问题的,究竟与单个轮胎的内外周长有关系还是与前后轮两个的周长有关系,是前后轮相对关系吗?是不是后轮应该用内外周长差距大的,而前轮用内外周长差距小一点的?与轮胎宽度无关吗?与前后轮轮胎宽度差值无关吗?虚心求教,敬请不吝赐教!万分感谢!

阿里旺旺图片20180626134426.jpg (6.23 KB, 下载次数: 75)

阿里旺旺图片20180626134426.jpg
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

10#
发表于 四川省 2018-6-26 06:12 | 只看该作者
hjk_0123 发表于 2018-6-26 13:45
你说得对,不过请说详细点好吗?不是太明白,虚心求教,我就是想请教这个问题的,究竟与单个轮胎的内外周 ...

对  学技术就的有谦虚的态度,希望你也谦虚的看完。
作者:卞老板
链接:https://www.zhihu.com/question/31027208/answer/50418734
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

因为摩托车(或者说所有两轮车辆)的轮胎和汽车的不一样,摩托车是椭圆的,而汽车是方的(纵截面),所以,摩托车在转向的时候更多的是依靠重心的调整而不是龙头的转动。过弯速度越快,车身倾斜的就越厉害。这就是所谓的压弯。

在摩托车赛中,由于车速极快,所以转向时要将车身最大限度的倾斜。能做到这一点,除了高速过弯产生的离心力外,还有车手高超的技术和摩托车轮胎优秀的抓地力。

因此,一般人用一般摩托车轮胎,没有经过训练。这样压弯的结果就是一个字——摔!


(1)

--没有合理的倾斜度就不能转弯

谁都知道摩托车转弯时,车身不倾斜是不行的,这是为什么呢?

摩托车有二个车轮。在转弯时,由于车体向外倾斜,产生的离心力,就要发生侧滑甚至导致横向翻车事故。所以,你必须和车体一起适度地向轮胎接地点的内侧移动重心,用以克服离心力,保持横向稳定性。

第二个理由,是由于转弯行驶时,车轮产生了一种“倾斜力”。当转弯时,车轮对路面呈一种倾斜的运动状态,于是就产生了向倾斜方向的“倾斜力”,这就是“车轮外侧轴向力”。

第三个,也是最重要的理由。摩托车转弯时,不论车体怎样倾斜,如果前后车轮都在一条直线上,两个车轮的外侧轴向力就会在车架中相互抵消,那么车体就不 能转弯了。但是,作为交通工具的摩托车,只要车体倾斜,前车轮就会自动地转向一侧,就如同在自动操纵车轮一样。在前后车轮外侧轴向力的作用下,再加上你稍 微加到操纵车把上的力--就如同汽车打方向盘一样,摩托车 终于顺利地转弯了。

我们暂且不去探讨更深的道理,只需记住,顺着前车轮的自然运动,稍加力给车把(甚至不必用眼睛看着车把),车就会顺利转弯了,而且,并不是你有意识地 去操纵车把。确切地说,应该是:“不要操纵”。当然,在低速行驶时,即使有意识地操纵,只要不操纵过度也是可以的。因为这种操纵,只不过是作为一点点的辅 助,稍微给点力而已。当然,也有在高速转弯时操纵车把的,那是赛车手的一种高超驾驶技巧。

我们还是回到现实中来,讲讲转弯时的基本姿势吧。那就是用下半身支持着上半身,手腕自由放松。如果上半身硬梆梆地压着摩托车,使车倾斜,而且腕部和肩 部又不能放松,就如同将车把固定了一般,哪还能使车把自由地向内侧转动呢!前轮不能转向内侧,摩托车哪能转弯!转弯不成,就硬性让摩托车倾斜,这当然是危 险的。你必须清楚,让车把能自由地转动,只是一种很微小的动作,目的在于获得车体的平衡。如果没有这种平衡,车就会失去稳定性。对这种不稳定性,人们都有 一种特殊的敏感,所以都害怕不稳定。何止是害怕,这的确是一种危险!
(2)

内倾式

1、姿势和方法:

用膝盖和大腿夹紧车体,如同要压倒摩托车那样。--把上身稍向弯道内侧移动,体重由踏板支撑着。--弯内侧脚把踏板向车体一侧蹬踩。--移向弯道内侧的上身,自然地拉引着外侧的膝部,对燃油箱向弯道内侧用力。--此时,把上身用力压向内侧,就成了内倾的姿势。

2、说明:

由上一节讲的内容可知,让车体倾斜着转弯并不象想的那么容易。但是,这却是必须掌握的基本要领。

这个基本要领是:必须把大部分体重放在弯道内侧的脚踏板上。也就是说,弯道内侧踏板所承担的体重要比外侧大得多。要记住:使车体倾斜的关键,就是对内 侧踏板增加“荷载”。尤其对初学者来说,必须牢牢记住这一点,这是转弯时最基本的要领。不论是在和其他操作配合使用的时候,也不论多么高的行驶速度,最重 要的仍然是使车体倾斜,这是发挥摩托车固有的性能的一种方式。只有这样,才能使摩托车前后轮紧紧地咬住路面,才能最大限度地发挥摩托车的转弯能力。

难道按照上面说的,车体真的就能倾斜了吗?你想想看(最好是亲自试试看),当你只用脚踩住内侧踏板时,就如同把踏板蹬向前方一样,瞬间车体就有了少许 的倾斜,当内侧和腿靠在燃油箱等车体部位后,车体就不会继续倾斜下去。而事情的另一方面是,在脚踩内侧踏板产生的反作用力下,身体就被推向外侧。这时,身 体与摩托车的“合成重心”也就不能移动,所以车就不能转弯了。


(3)

外倾式

1、姿势和方法:

双膝夹紧,用膝部和大腿推压车体。--保持上身不动,向内侧拉压车把,使车体先倾斜。--向前方蹬踩脚踏板。--用膝部贴压燃油箱,使上身从车体向外倾斜。--将上身用力向弯道外侧压去,就成了向外倾斜的姿态。

2、说明:

向车体方向踩蹬弯道内侧的踏板,这是先让身体向外倾斜的关键,从而保持人和车体的一体,自然地进入弯道。

当需要车体有更大倾斜角度,或者在有弯道转弯时,你端坐在车体中央位置上,这时的“荷载”是不够用的。为此,应该使上身向内侧移动的同时,用脚用力踩 住踏板,这样就能对车体产生更大的“荷载”。形成人体和车同时倾斜的转弯姿势。这时,也可以用车体外侧的脚对车体进行“拉牵”。但是决不能有意识地“生拉 硬扯”,不然就会减小轮胎对路面的“夹持力”,而发生侧滑事故。

反过来说,用好外侧的脚,对转弯时车体的倾斜是很有效的。用位于外侧的脚,向前方蹬踩脚踏板,同时,利用其反作用力,使膝部贴压燃油箱,体重通过膝部加到燃油箱上。这就成了外倾斜姿势。但对于初学者来说,还是应该从把“荷载”加在内侧踏板的内倾斜姿势练起。

无论采用哪种倾斜方式,都可以“手脚并用”,通过操纵车把,从车体前部开始倾斜进行转弯。这种“联合行动”的转弯技巧比较难掌握。对于初学者来说,最要注意的是,决不要给车把“加力”,而应该靠体重的移动,达到倾斜车体的目的。


(4)

“人车同位”倾斜

在转弯时,倾斜的最常用姿势是“人车同位”倾斜姿势。

姿势要点:用大腿和膝部轻轻夹住车体,使下半身和车形成一体。视线始终朝着转弯的前方。肩部放松,把手轻轻地放在车把上。微抬下颚,和路面呈现垂直状态。用背肌支撑上半身,腕部放松。

对于直行状态中的摩托车来说,由于转弯使车体倾斜,而打破了直行时的平衡状态。这就需要进行较大的“荷载移动”。但是,当摩托车倾斜转弯时,就变成了 另外的平衡状态。这时,再不能对摩托车进行任何强制性的操纵。荷载一下子就加到了内侧的踏板上,当车体转弯达到所需要的倾斜角度时中,马上相应地消除踏板 上的荷载。这部分卸除的体重就转移到外侧踏板或车座上。通过这种体重的转移,和离心力获得新的平衡,从而固定了倾斜角度。这个倾斜角度对转弯时的安全是至 关重要的。用外侧脚对车增加“荷载”,进行体重转移也是这个道理。

在摩托车倾斜转弯时,表现出来的内倾和外倾,无不是通过身体的移动对车体施加荷载的结果。但是“有意识地先移动身体”,这种理解是错误的。正确的理解 是:为了使车体倾斜,你给车体加上了适当的荷载,而当摩托车开始倾斜后,又通过身体的移动,使先前加上的荷载又回到平衡的位置。

但是,这里指的只是车体对路面的倾斜。直行时,可以不改变原有的姿势,头部也随之一起倾斜,但不必和路面保持垂直,并且不要偏离车体中心。身体和摩托 车的倾斜程度,应根据实际情况来掌握。另外,视线不应放在摩托车的正前方,而是摩托车的前进方向,即必须放在倾斜的正前方。

两支腿要轻靠在车体上,控制住摩托车(或你自己的身体),并以此感觉摩托车的运动状态。当然也没有必要长时间地用力夹着车体,只是在车体不稳或路面不 平时,应该在车座上坐稳,保持好平衡。有人说骑摩托车是用腰劲儿坐在车座上。这就是说要努力使人--车保持一体。在初学练习转弯时,更应该用双膝紧紧地夹 住燃油箱。也可以根据自己的习惯,不用膝部而使用腿肚或脚后跟靠紧车体,使身体和车保持一体状态。

上半身由背肌支撑,腕部自然放松,这是反复强调的要领。转弯时,使车体适度地倾斜,车体会更稳。也是为了最大限度地发挥摩托车车把这种特有的转向性能。不用说,当有较大振摆,或者为了操纵前制动闸把、油门转把或离合器握把时,手是要握紧车把的。

(5)

下面的内容,大家不要嫌我罗嗦哦!是对上面讲的转弯内容的总结,好好体会,对你会有帮助的!哈哈.........

转弯时的姿势,一般来说有内倾式、外倾式和人车同位倾斜三种。其中,人车同位倾斜是最基本的,也是必须掌握好的一种转弯姿势。通过使车倾斜或对车加荷 载,就可形成内倾斜式和外倾斜式。不管采用哪种转弯姿势,必须和摩托车保持“整体感”。用下半身控制住车体,腕部放松,使你的整个身体,处在一种能快速、 准确应付任何突发事态的轻松自如状态。如果在实际操作中,你光想“一定要有意识地把身体放在车体中心线上!”,反而会不自然。例如,“中速以上转弯”,虽 说是中速,但是转弯时的车速必须和弯道的大小(转弯半径)相适应,所以是很难表现出来什么是中速。这时,如果仍然使身体保持在车体的中心线上,就难以达到 所希望的倾斜角度。

那么,为什么转弯时要使身体倾斜呢?这是因为,自然地操纵车把时,前后轮就产生了一种“倾斜力”。正因为有了这个倾斜力,就必须有一个与之对应的倾斜 角。但是在曲率(转弯半径)很小的弯道上,是难以得到足以克服离心力的重心移动量的。为补充这个“不足量”,就要使身体移向弯道内侧,带动“合成重心”向 内侧移动,完成转弯动作。

这时,不能有意识地把肩和头部硬向弯道内侧探伸,必须清楚,动作的中心是在腰部,更不是臀部!转弯时,侧腹应有向弯道内侧“拉出”的感觉,把上体倾向 内侧。臀部和肩部随之自然倾斜。完成这个动作的关键,是踩内侧踏板!此时,绝对不能让腕部受力,不然就会使肩部向前探出,而破坏了人车的一体状态。如果车 把受力过大,车体就会出现摆动不稳。其实,这和采用人车同位(倾斜角度一致)姿势时的用劲儿感觉是相同的,只是身体更倾向弯道内侧一些,使重心下降是这种 姿势的最大优点。现在的摩托车也是根据这种要求设计的,很受广大群众的喜爱。

在进行U形这样的小转弯时,应该使摩托车倾斜得更大一些。但是,重心移动量过大,可采用和车体倾斜方向相反的外倾姿势来获得平衡。低速急转弯时,也常使用这种身体移动量不很大的外倾式转弯姿势。

总之,倾斜车体是为了适应转弯时前后车轮产生的“倾斜力”,而“重心移动量”的补充,是靠身体的移动来实现的。

(6)

关键词:车转弯中,要不断地给后轮增加动力!

下面分别讲一下转弯时的制动和车体倾斜的方法。当然,在实际转弯时,这些操作动作是一气呵成的。也许你会说:“有什么呀,不讲我也懂。”可是,一到紧 要的时候,不是手忙脚乱,就是不知所措了。那么,难在什么地方呢?一是必须使油门的操作和其他各种操作协调一致;二是还必须注意,观察行进方向的各种情况 和变化。

先讲油门的正确操作。在进入弯道转变之前,油门是处于“关闭”状态的。其实,在使用前后制动器没有进行制动之前,一般都是关闭油门的。当到了要转弯的 地点时,用脚蹬踩弯道内侧的踏板,给以加载,车体即开始向内倾斜。车体继续倾斜,在将要达到所需要的倾斜角度时,随即卸除加在内侧踏板上的荷载,这是关 键。此时,打开油门,从这儿开始进入加速!在加速的同时,一直在向内倾斜当中的摩托车停止倾斜,使车体进入稳定状态。需要注意的是,在车体将要倾斜进入转 弯之前,必须在直线段完成制动、换档减速的操作。在这个极短的时间内,如果不提前把很快的速度减慢,就难以一边加速一边转弯了。

以极高的速度进入弯道,而且关闭着油门,这样转弯是很危险的。因为这时车体处于倾斜状态,突然把速度降下来,就会使车体不稳引起滑移,这可是要翻车 的!虽然也有关闭油门转弯的,但是先减速再转弯最安全。因为在充分减速之后再转弯,不仅使你能从容不迫地观察周围情况,还能使操作准确无误,这样转弯,既 安全又快速。虽说转弯时要加速,但是给油要适度。要记住:突然加速,使车体不稳,是引起侧滑的根源所在!拧油门加速,必须是逐渐地加大。由于传动链上部分 是处于紧张状态,加速时,以你的身体感觉不到是在增加加速力的程度为最理想。虽然说是加速给油,但是并不一定非得达到提高车速的程度,只要能给后轮足够的 驱动力就可以了。切记:欲速则不达,急燥是开车的大敌!

开车时视野必须开阔。但是决不能左顾右盼,这样会产生一种“速度恐怖感”,而且会影响行驶的稳定性。因此,要把视线“放开”,尽量把你周围的一切都览入你的视野圈之内,而且要随着车辆的前进,把视线不断地向前延伸。




回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

11#
 楼主| 发表于 山东省 2018-6-27 05:37 | 只看该作者
单缸 发表于 2018-6-26 14:12
对  学技术就的有谦虚的态度,希望你也谦虚的看完。
作者:卞老板
链接:https://www.zhihu.co ...

你好,这篇文章我看了,确实挺有用,谢谢,不过,这篇文章并没有详细解答我问的问题,也就是你上次说的那个内外轮周内外差的问题。请问能否麻烦您详细说一下,这个问题,好吗?谢谢了。究竟与单个轮胎的内外周长有关系还是与前后轮两个的周长有关系,是前后轮相对关系吗?是不是后轮应该用内外周长差距大的,而前轮用内外周长差距小一点的?与轮胎宽度无关吗?与前后轮轮胎宽度差值无关吗?虚心求教,万分感谢!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

12#
发表于 四川省 2018-6-27 06:07 | 只看该作者
hjk_0123 发表于 2018-6-27 13:37
你好,这篇文章我看了,确实挺有用,谢谢,不过,这篇文章并没有详细解答我问的问题,也就是你上次说的那 ...

你看我猜中了,我就估计你看过了!      再给你两篇  估计你也看过了。 再给你讲点道理 估计你会说我知道。  但我还是想说  你问的问题是谁给你的,  人家不会放了个屁  你就叫真了是吧
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

13#
发表于 广东省 2018-6-27 06:28 | 只看该作者
     听说前轮过大对操控有很大影响,好像是不超过120。两轮车转弯靠车身倾斜来达到平衡。想要快速倾斜唯有推动车把。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

14#
 楼主| 发表于 山东省 2018-6-28 06:58 | 只看该作者
单缸 发表于 2018-6-27 14:07
你看我猜中了,我就估计你看过了!      再给你两篇  估计你也看过了。 再给你讲点道理 估计你会 ...

你这人真是的,这篇文章我看了,意思是指你给我之后我看了,在你给我之前我并没看过!你理解有误!也怪我表达得不是太清楚!!只是你复制粘贴来的这篇文章确实不包含我要问的问题的答案,同时也不包含你上次回复时所说的那个“内外轮周差”的问题,没有得到答案,所以我才继续追问的!你居然怪我不够谦虚?答非所问,所以才追问的。勿怪!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

15#
 楼主| 发表于 山东省 2018-6-28 07:05 | 只看该作者
非常感谢各位的回答,但是我看到很大一部分网友并没有真正明白我想问什么?再次重申,我想问的是弯道中车身倾斜时,前后轮轮胎宽度之差,是否对于转向有增加的效应,以至于,宽轮胎的车只需要更少的方向把转动角度!!也就是说,假如窄胎摩托车通过一个弯道需要将车把转动10度,宽胎车同样的过弯只需要转动5度就可以了!!这是为什么?
请大侠理论分析一下,谢谢了!!敬请各位网友看明白我的问题再回答,万分感谢!

还是不明白的网友可以看一下我前面那个比方,也就是将车把焊死不可转动时,是否仍然可以转弯?看一下应该就明白了!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

16#
发表于 四川省 2018-6-28 08:11 | 只看该作者
内外轮周差,  这个简单点认为   轮胎外边周长短  中间长。  
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

17#
发表于 山东省 2018-6-28 09:48 | 只看该作者
高速转弯 是倾斜转弯,推把也是为了破坏车自身平衡 使车倾斜 实现转弯, 转弯和轮胎内外周长不同有很大关系……
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

18#
 楼主| 发表于 山东省 2018-6-28 14:52 | 只看该作者
单缸 发表于 2018-6-28 16:11
内外轮周差,  这个简单点认为   轮胎外边周长短  中间长。

呵呵,我再理解不了这个?我问的是分析,内外周长不一样,如何影响转向力,说了些什么呀,答非所问,根本抓不住题意!
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

19#
发表于 四川省 2018-6-29 00:39 | 只看该作者
hjk_0123 发表于 2018-6-28 22:52
呵呵,我再理解不了这个?我问的是分析,内外周长不一样,如何影响转向力,说了些什么呀,答非所问,根本 ...

好好学习天天向上, 就凭你这么“学习态度”。占用我的工作时间 我再帮你百度一下,https://wenku.baidu.com/view/43631edd51e79b896802265c.html      内外周长 差别大的适合倾斜转弯, 具体看上面给你的网站。你不用感谢我  不问我是谁 我就是那个“雷锋”
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

20#
 楼主| 发表于 山东省 2018-8-4 17:55 | 只看该作者
单缸 发表于 2018-6-29 08:39
好好学习天天向上, 就凭你这么“学习态度”。占用我的工作时间 我再帮你百度一下,https://wenku.baidu. ...

求你了,别百度了,百度上多是些低级的东西,真正有价值的知识恐怕需要动脑思考!
回复

使用道具 举报

12下一页
发新帖

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|中国摩托迷网

GMT, 2024-4-19 11:14

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表