国产

张宏伟780617

henghan 发表于 2018-3-19 21:25
第一次听说买了东西质量有问题不让抱怨。雅马哈是全球性企业，卖的摩托车又不是只卖给你一个人的，如果不 ...

你一口一个质量有问题，你去检定过确定是质量问题吗?难道质量问题就光凭嘴巴一句话?国家有质检局有技监局，315暴光的也都是经过质检局技监局检测确定的，你认为光凭你一句话就能认定一个产品质量有问题吗?

张宏伟780617

别在这里空口说白话，谁有能认定质量问题的检测报告发一个，法制社会都是讲证据，找到证据就上法院告他，到时我一定也来参加一个，一起让他赔偿损失，光知道在这里喷口水有什么用

张宏伟780617

iqslove 发表于 2018-3-19 22:48
嗯，实话说，说了这么多页，你只有这句话说到点上了。从逻辑上来说这是能说得通的，因为你个人的所持的观 ...

我再说直白点，你买了觉得质量有问题就去检测，质检局技监局都可以出检测报告，确定是质量问题可以去告他，到时我一定也来参加一个，一起让他赔偿损失，法制社会都是讲证据的，光知道在这里喷口水有什么用

czwshy123

合资雅马哈确实一直在走下坡路！我前面4辆车全是雅马哈的，但是我的下辆车不会再选它！因为质量越来越差！设计越来越渣！控制个级吧成本，一辆不生产=0成本！

czwshy123

第一辆06天剑质量最好！不管是性能做工还是用料都不错！
第二辆SRV激情劲豹性能还行但是那零部件质量。。。前碟刹下泵锈死，刹车片拆不下来！发动机底部放油螺丝缸体滑牙！4挡挂5挡经常挂空！
第三辆13天剑，这个最夸张！！前后4个转向灯全部自己断掉！！又没摔又没碰前后4个全都自己断光！跑了4次售后1个55块！而且挡位跟劲豹一样 经常挂不到位！出现在2挡挂3挡。
第四辆是电喷迅鹰，刚买来没多久 起步皮带老是打滑！连我老婆不怎么懂车的人都能明显听出来说是不是皮带打滑了。后来重新换一根皮带问题解决！不过这辆车整体还不错 在我骑行的2年中还算OK 不过16年底出了个车祸报废了。
下次买我是不会选择雅马哈了！零部件质量是每况愈下，而且装配的质量也越来越差！外观设计在现在这个日新月异的时代本田都知道出个裂行之类的，雅马哈就是一坨屎！

Mr.Slowly

czwshy123 发表于 2018-03-20 00:27:22
第一辆06天剑质量最好！不管是性能做工还是用料都不错！
第二辆SRV激情劲豹性能还行但是那零...

没办法，雅马哈总公司不重视中国市场，其实如果他们愿意引进Smax，劲战或者以前的RSzero任何一款进来国内，都肯定可以卖得很好。这三款车涵盖了最常用的110-150cc排量级别，设计和动力综合对比都在国内同级别车款里面算是最好的。他们不是没有好的车，只是不肯拿来国内卖。


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iqslove

张宏伟780617 发表于 2018-3-19 23:18
我再说直白点，你买了觉得质量有问题就去检测，质检局技监局都可以出检测报告，确定是质量问题可以去告他 ...

       好的，聊的这么多观点基本也就出来了。那我来告诉你一个现实：首先，大部分的车辆并不是质量有问题，而是总是出小毛病，让人用起来非常的不爽。其次，在任何国家，这里不说中国，用法律来解决问题都是成本非常高的，大部分小问题，成本远高于收益。因此，作为摩托车这个细分市场来看，消费者处于一个相对弱势的地位，出了小问题，除了说说厂家的质量问题，没什么其他的方式来纾解情绪。
       插句题外话，如果真像你说的那样，论坛也就没什么存在的必要了。论坛就是让大家发表言论的地方，只要不违反相关法律和公共良俗，你想说什么观点都可以。本帖的人中，不同意你观点的有没有不让你说话？捍卫说话的权利是民主社会最起码的追求，不管我们现在的社会形态如何，这都是理智公民应该去尝试的。只有纳粹才会不让异见者说话。

张宏伟780617

iqslove 发表于 2018-3-20 08:52
好的，聊的这么多观点基本也就出来了。那我来告诉你一个现实：首先，大部分的车辆并不是质量有问 ...

你前面说不是质量有问题，后面又说厂家有质量问题，一句话都来个前后矛盾，怎么能把一个事情说得清楚?什么叫质量问题都没搞清楚概念，怎么说得清，严格来说能算得上质量问题的只有两种情况，一个是产品不附合国家明确强制要求的国家标准或地方标准或行业标准，二个是未达到厂家设计要求或出厂说明书中标注的性能指标的，只有在这两个其中一种情况下才算得上是质量问题，达到第一个而未达到第二个的叫质量有瑕疵或缺陷，可以要求厂家退货或换货，未达到第一个的叫质量不合格，不仅可以退货还可以要求赔偿，这些都是国家对产品质量有明确法律规定的， LZ所说的质量问题准确来说应该是设计瑕疵或缺陷，指的就是产品质量即能达到第一个要求也完全达到第二个要求，但在使用过程仍然出现不影响或正常使用的小毛病，对于这种情况即不能退换货更不能要求赔偿，只能要求厂家售后进行维修，现在说的主要就是这个情况，除了自认倒霉，谁也没有更好的办法

iqslove

张宏伟780617 发表于 2018-3-20 13:54
你前面说不是质量有问题，后面又说厂家有质量问题，一句话都来个前后矛盾，怎么能把一个事情说得清楚?什 ...

我前面一直讲的是质量差，如果你在这非要强调某个词语的概念，那么我们就明确一下概念。质量问题指的是产品不符合国家相关标准，达不到出场要求，质量差指的是，实际使用起来总是会出现不尽人意的情况，达不到让人满意的境地。明白了吗？厂家有质量问题，你可以通过法律手段解决，厂家质量差你怎么解决？该达到的标准都能达到，就是使用起来不是这漏油了，就是那异响了。这种情况下通过法律解决，成本及其高昂，远超解决后的收益。连我前后说的什么都搞不清楚还在这说我前后矛盾？

iqslove

张宏伟780617 发表于 2018-3-20 13:54
你前面说不是质量有问题，后面又说厂家有质量问题，一句话都来个前后矛盾，怎么能把一个事情说得清楚?什 ...

没错，这就是我在之前帖子一直说的质量差。那你告诉我质量差怎么解决，通过法律途径能解决吗？解决不了。厂家维修能解决吗？解决不了。那还不让人骂两句娘？这是一个很简单的道理。如果有解决途径，或者如果厂家能尽量努力减少这种问题出现的频次，那么中国的消费者本身就比较逆来顺受，大多数人是可以接受的。但是以国产雅马哈为代表的厂家，总是无视这种质量差的现状，卖一台是一台，被骂不是很正常的情况吗？
而具体到你的问题，其实可以用你之前用的逻辑思路来回应：如果这个帖子你不想看，你可以不看，没人求着你看，也没人邀请你进来，你完全可以看看你喜爱的厂家的产品发布帖，评测帖之类的来愉悦身心。（当然，这种对你的回应方式，我是坚决反对的，属于耍流氓的行为。所以你也不要以一种耍流氓的逻辑来反对我们发出自己的声音，这样说的够清楚了吗？）

张宏伟780617

iqslove 发表于 2018-3-20 14:21
我前面一直讲的是质量差，如果你在这非要强调某个词语的概念，那么我们就明确一下概念。质量问题指的是产 ...

国家对每一种商品都有具体而明确的规定，都是以可测定的量化数据为标准，而你所说的实际使用起来总是会出现不尽人意的情况，达不到让人满意的境地，完全是个人的主观判断，并不一个客观的标准，这就是我所说的以个人主观意识为标准来衡量产品质量，本身这种说法就带有不确定性，而且严格来说质量差也是包括在质量问题之中，因为质量不合格就肯定差，质量经过检测都已经合格了是合格产品，你还硬要来说质量差，那就只有两个情况，一是这个产品不适合你的需求，你买错了，二是无理取闹，漏油、异响这些主观能够感受到使用情况，在规范中都是具体的规定的，发现情况可以去送检，以检测报告为准，还是那句话，不要总是以主观感受来判断质量是否合格，要以客观的检测数据和规范为依据，主观感受很多时候并不准确

iqslove

张宏伟780617 发表于 2018-3-20 15:57
国家对每一种商品都有具体而明确的规定，都是以可测定的量化数据为标准，而你所说的实际使用起来总是会出 ...

不要让我反复强调：不管出现任何问题，再小的问题，通过正规途径进行检测、维修都是成本极其高昂的，如果不是出现严重影响使用，比如发动机、气缸、轴之类的部位出现问题，一般消费者都不会选择通过这种耗时长、成本高的方式来处理。大部分都是自己想办法琢磨一下，尽可能自己解决，或者找附近的修车的地方解决。而这种情况的出现，对于消费者来说才是影响最大的。大型质量问题出现的概率很低，而这种小毛病经常出现与否，才是消费者评判某个车质量好坏的标准。

跑慢点

czwshy123 发表于 2018-03-20 00:27:22
第一辆06天剑质量最好！不管是性能做工还是用料都不错！
第二辆SRV激情劲豹性能还行但是那零...

何必侮辱屎？屎也是一种优质有机肥！


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张宏伟780617

iqslove 发表于 2018-3-20 17:25
不要让我反复强调：不管出现任何问题，再小的问题，通过正规途径进行检测、维修都是成本极其高昂的，如果 ...

合格产品也可能有很多不尽如人意的地方，以及一些小毛病，但不等同于质量差或者有质量问题，这两个情况有本质的区别，遇到问题想开点，就象耍的女朋友或娶的老婆不是一样时不时的发点小脾气闹点小别扭，别有一点鸡头蒜皮的小事情就象祥林嫂一样到处瞎BB

iqslove

张宏伟780617 发表于 2018-3-20 21:45
合格产品也可能有很多不尽如人意的地方，以及一些小毛病，但不等同于质量差或者有质量问题，这两个情况有 ...

第一，合格产品之间差距很大，就拿国产摩托车来说，某两个牌子都是合格产品，在消费者中的口碑可是有不小差距。牌子就不说了，省的被说是水军。而这些摩托车都是通过了国家标准和相关出场认证、检验的。为什么会出现口碑的差别，还不是因为质量上、工艺上有差别吗。合格只是个最基本的要求，不合格你根本出不了厂。企业要做的是在合格的基础上做到更好的程度，这个时候就是体现企业态度和责任心的时候了，有的企业只满足于合格，有的企业就会在合格基础上做到更好。我们所希望的就是，企业能尽可能在合格的基础上不断提升自己的产品质量。这样你听懂了吗？第二，又开始说你那种奇葩的逻辑了，照你那个逻辑，你自己也不应该来帖子里“BB”，麻烦把这种说法收回。

海洋绿茶

因为减成这样，都比国产好！


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410092020

08年以后再没有雅马哈

张宏伟780617

iqslove 发表于 2018-3-21 08:19
第一，合格产品之间差距很大，就拿国产摩托车来说，某两个牌子都是合格产品，在消费者中的口碑可是有不小 ...

在合格的基础上做得更好，我赞成，还是那句话，自己选的就别抱怨，要么继续骑要么就处理，干干又脆脆

机车男人1989

海洋绿茶 发表于 2018-03-21 08:39:13
因为减成这样，都比国产好！

减成这样除了外形激进，其余做工方面用心程度可以和豪爵有的一拼了




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机车男人1989

410092020 发表于 2018-03-21 08:44:24
08年以后再没有雅马哈

准确的说，国三以后


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