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高手们探讨一下9a能不能用小车的全合成机油

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发表于 贵州省 2016-4-23 07:56 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
高手们探讨一下9a能不能用小车的全合成机油
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沙发
发表于 广东省 2016-4-23 08:26 | 只看该作者
我用长城的
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板凳
 楼主| 发表于 贵州省 2016-4-23 09:22 来自手机 | 只看该作者
我觉得也没什么问题,只要级别到了都大同小异吧!
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地板
发表于 四川省 2016-4-23 12:56 | 只看该作者
不能的,摩托车是不能使用汽车机油的,其原因主要是摩托车的离合器是和发动机在一起的。而汽车能使用摩托车的机油但不推荐
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5#
 楼主| 发表于 贵州省 2016-4-23 23:45 来自手机 | 只看该作者
zy2111 发表于 2016-4-23 20:56
不能的,摩托车是不能使用汽车机油的,其原因主要是摩托车的离合器是和发动机在一起的。而汽车能使用摩托车 ...

这个理由不太清楚能详细说一下?
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6#
发表于 贵州省 2016-4-24 04:05 | 只看该作者
最好不要用,因为汽车发动机转速比摩托车发动机转速低,汽车机油用在摩托车上高转速时黏度不够,对发动机保护作用会打折扣。
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7#
发表于 重庆市 2016-4-24 04:22 | 只看该作者
楼上已经正解
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8#
发表于 北京市 2016-4-24 04:28 | 只看该作者
可以用,级别一致没问题。
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9#
 楼主| 发表于 四川省 2016-4-24 12:09 来自手机 | 只看该作者
我觉得9a只要不是激烈驾驶也就4000转的转速吧应该可以吧!
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10#
发表于 北京市 2016-4-24 13:12 | 只看该作者
有摩托车的干啥非用汽车的?
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11#
 楼主| 发表于 贵州省 2016-4-25 00:06 来自手机 | 只看该作者
如果行的通的话也就是自己图个方便
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12#
 楼主| 发表于 贵州省 2016-4-25 00:06 来自手机 | 只看该作者
如果行的通的话也就是自己图个方便
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13#
发表于 山东省 2016-4-25 01:42 | 只看该作者
可以用不花钱的汽车机油吧,谁用谁知道!等着换发动机吧
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14#
发表于 北京市 2016-4-25 03:03 来自手机 | 只看该作者
不通用的,摩托车转速高,小车转速低
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15#
 楼主| 发表于 四川省 2016-4-25 09:14 来自手机 | 只看该作者
以下是本人网上大家讨论一下。

摩托车能用汽车机油吗(请看转载)
可以用汽油机油,最好用高标号点的,SG以上更好。所谓摩托车专用机油,价高质次,完全是忽悠人。另外五羊本田专用机油,是找一个“富羊”公司代工的,这个公司的油公认品质不太好。
国际上最权威的机油划分,只分汽油机油和柴油机油,根本不分什么摩托车机油。
现在我一条一条来驳一些流传久远的谬论:
1、所谓的摩托车转速高,所以工作环境恶劣,要求的机油等级高这个是扯淡,初一看能忽悠住了不少人,但仔细一想就能发现不对了,125CC摩托车转速高是不错,可你125CC的摩托车汽缸才多长?49mm(缸径是57mm)。而汽车的汽缸直径有多长?一个4缸2.4L排量的汽车,每缸600CC,懒得去查资料了,汽缸长度肯定100mm以上。也就是说,125CC摩托车6000转时,和2.4L汽车3000转时,活塞运行的线速度是一样的,人家虽然转速是你的一半,但是汽缸长了,同样转一圈,活塞移动的距离是你的2倍。因此工作环境摩托车并不比汽车恶劣。 而大排的街车,例如哈雷摩托1300CC的,市区内常用转速也就2000转到3000转,人家马力大动力大,并不需要高转速就可以达到很高的速度。而赛车的发动机转速,也可达到接近2万转,转速高并不是一定就要用高品质机油的理由,除了看转速,还要看汽缸长度。
如果说转速高就是必须用摩托车专用机油的理由,那么F1赛车是不是也要用摩托车专用机油了?而哈雷摩托转速低正好可以用汽车机油了?实际上这理由不成立。
2、摩托车工作温度高,所以要用摩托车专用机油。这也是扯淡。一般的摩托车是风冷的,温度比水冷的汽车略高些是不错,这也不是要用摩托车专用机油的理由。那摩托车还有很多是水冷的呢,汽车也有不少风冷的呢。是不是说机油还要分个:本机油仅适用于风冷机器,严禁用于水冷机器? 实际上国际上最权威的API标准并没有这么分。
3、男式摩托车是湿式离合,汽车是干式离合,所以机油不能通用。这条勉强还能粘点边,实际上这个观点是99年的时候本田公司提出来的,国际上并没有得到广泛的承认。
4、实践证明,许多厂家所谓的摩托车专用机油,和它们生产的同标号的汽车机油,化学成分没有任何不同。台湾曾经有好事的网友,拿某厂家生产的摩托车专用机油和汽车机油去分析,得出结果是两者成分完全一样,然后写信去质问厂家,得到的答复是商业机密,无可奉告。
5、为什么这么多润滑油厂家都有所谓的“摩托车专用机油”?前面也说了,本田99年提出应该有摩托车专用机油的观点,本田摩托销量世界第一,在界内有很大的话语权,润滑油厂商乐得跟进,正好趁机把汽油机油换个包装,卖出更高的价格。特别是在中国,很少有消费者蛋疼得拿机油去化验。美国倒是有不少这么蛋疼的人,用着5美元一桶的“便宜”机油,却花20美元一次的价格去化验这个油,看他到底好不好。
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6、还要指出的是,国际上最权威的划分机油,汽油机油从SA到SM,S代表汽油机油,后面的数字越大,等级越高,摩托车最好用SF以上的,SG更好,并没有专门区分所谓“摩托车专用机油”。
7、尽管男式车能不能用汽油机油存在一定的争议,最主要就是本田公司认为男式车和汽车离合方式不同,最好不能通用,欧美方面不这么认为。而女式车就完全没有争议了,女式车和汽车一样,也是干式离合的。
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16#
 楼主| 发表于 贵州省 2016-4-25 10:13 来自手机 | 只看该作者
还有一篇

全面驳斥摩托不能用汽车机油谬论!!!!


四冲程摩托车发动机与汽车发动机虽然都是四冲程原理结构,但二者存在着一定的差异,机油绝不能混用,更不可相互代替。它们的差别有以下几点:
一、结构不同
汽车发动机与变速器、离合器是分开润滑的,曲轴箱内的机油温度约在75-90C之间;而摩托车发动机中包括湿式多片离合器、高速及变速器齿轮、换挡机构以及活塞、气缸、进排气阀等运动零件都在同一结构体内,共享同一容积内的机油,况且离合器的摩擦片、变速齿轮的转动会产生很多的热量,曲轴箱内的机油温度最高可达80-120℃。
驳斥:这里既恶意篡改摩托不但有采用湿式离合器,也有采用干式离合器的事实(踏板摩托、宝马以及摩托GP大赛的绝大多数摩托都采用干式离合器),又欺骗人说摩托的曲轴箱机油温度比汽车高,根据专家实测,在达到同样转速和最大功率时,压缩比普遍大于摩托的汽车,它的机油温度都大于摩托,这里有一张汽车仪表盘的照片,大家可以看到,这辆车的水冷液的温度在120度时还没达到危险区,机油温度在160度以下都是正常工作范围。
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二、冷却效果有差异
汽车发动机的机油容量大约有5-7L,而摩托车发动机的机油量只有1L左右,机油只有充分流动才能发挥其散热等性能。机油量的多少对散热性能影响很大,再加上大多数摩托车一般都是风冷,其冷却效果比汽车的水箱循环冷差很多,即使是水冷机也因为其水容量小于汽车而散热性差,这必然导致摩托车发动机的机油温度要大大高于汽车机油的温度。
反驳:这里很巧妙地将大型汽车的机油容量5--7升,跟摩托的最小机油容量1升比较,让人得出汽车机油容量远远大于摩托的错觉,可是他知道400CC以上的摩托要加多少机油吗?跟小汽车的机油量相差无几,老天,要知道这些小汽车的排量是从1.1升--4升呢。就机油容量这种荒诞的理念来简单比较,125CC摩托有1升的机油量,1000-4000CC的汽车只有4升的机油量,谁的发动机有更大的机油量/排气量比率呢?
“摩托车是风冷的”,这是无知还是欺骗?据我所知,国产的水冷摩托就有春风、力帆、宗申、鑫源、嘉陵、星月、春兰、珠峰、银钢、东威等厂家,款式既有踏板也有跨骑,而国外50CC以上的摩托都以水冷发动机作为主流。
另外一个欺骗人的地方,就是强调汽车是水冷发动机,难道他们不知道风冷的汽车
比比皆是
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三、机油滤清有别
汽车的机油滤清器比较齐全,有粗滤器和精滤器,其滤清效果极佳,而摩托车就大不相同。为了减轻摩托车的整机重量和体积,机油滤清器在设计上较为简单,其滤清效果差也就不足为怪了。
反驳:难道还有人不知道摩托是1000--3000公里更换机油,而汽车是15000公里更换机油吗?
四、每升功率的大小
汽车的排量功率一般为60-80Kw/L,而摩托车则为100-120Kw/L,约等于汽车的1.5倍还多,而体积功率则为汽车的2倍。汽车发动机的标定转速通常在3000-5000r/
min,而摩托车发动机的标定转速约8000-11000r/min,比汽车高50一120。在最大功率输出时,摩托车发动机的转速在10000-15000r/min,而汽车发动机在4000-5000r/min,最高也不超过6000r/min。
反驳:这个理念很搞笑,居然把最好的摩托发动机跟普通的汽车发动机做比较,欺骗的目的可想而知,我倒是想知道,长江750有多大的升功率?嘉陵600有多大的升功率?国产摩托能达到多少升功率?有哪款号称跑车的汽车,它的最高转速才6000转/分钟?是马自达6?还是兰博基尼、保时捷、法拉利、布加迪、美洲豹?法拉利的最新发动机升功率也在100千瓦以上。1986年,本田1.5升涡轮增压发动机曾创下了880千瓦最大功率的记录,试问那个摩托能比拟!
虽然现在F1大赛的赛车禁止使用涡轮增压技术,影响了发动机转速,但是现在所有的F1赛车的安全转速都达到了16000转/分,最大转速在18500-22000/分之间。
世界上又有多少汽车,能象哈雷。戴维森、宝马、日本一些公升级摩托那样,时速100KM/H时,发动机转速才3000多转/分钟?
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五、强化强度
由于行驶条件的差异及各种技术要求,摩托车发动机的强化强度通常比汽车高3-4倍。摩托车车身轻盈,经常以最大功率或最大扭矩输出时的转速行驶,发动机温度不仅高而且磨损也较大。由此可见,摩托车的工作环境要比汽车苛刻得多。
反驳:非常可笑,1000CC的摩托会比1000CC的汽车更重吗?轻盈的摩托和沉重的汽车,哪个发动机驱动起来会更吃力,还需要思考吗?路况好的时候,有哪个汽车司机不是快速行驶?汽车连续行驶数小时是常事,长途客车换司机不换车连续跑3000-4000公里的线路多着呢。
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综上所述,四冲程摩托车发动机与汽车发动机相比,由于其结构上的差异、机油滤清及冷却效果的不同以及每升功率、强化强度上存在较大差别,故而两种机油的组成完全不同。摩托车机油特别注重机油的耐高温性、优异的热氧化稳定性和低温启动性,它能有效地清除发动机部件上的沉积物,防止油泥的产生,保护发动机在苛刻条件下不受损伤,减少机油的消耗量,在道路及天气情况恶劣时为发动机提供更好的保护,从而延长发动机的使用寿命。也就是说,机油要保证在高温条件能保持稳定的性能,确保一定的油膜厚度,保证各运动摩擦部件能得到可靠的润滑,发挥摩托车高功率。大扭矩和瞬间的加速性。所以说,无论何种型号的汽车机油,哪怕是最高级别的也满足不了摩托车对机油性能的要求。因此,任何时候。任何情况下都不能用汽车机油来代替四冲程摩托车机油。
反驳:最有力反驳摩托不能使用汽机油的事实:JASO MA湿式离合器摩托专用机油是日本在1999年提出标准,2001年才实际生产出来的,在此之前,世界上所有摩托都使用汽机油。
到目前为止,最好的汽机油都不是日本有能力生产出来的,汽车使用的最高级别机油,比日本JASO MA机油的级别高三级。
这是另外一些说法,再次说明汽车机油和摩托车机油根本就是同一种东西:
很多人说摩托车不能用汽车机油,我一开始也这么认为,其实是不对的,只要选对就能用,尤其踏板车,选对只要标号对的汽车机油都能用,其实机油也不分汽车还是摩托车的。因为用着
API SAW 等美国汽车工程师协会标准的 “摩托车机油” 连标准都是套的汽车标准,何来摩托车专用?从来没看到世界上出过啥摩托车机油标准 唯一的标准 只有
汽油机柴油机油标准!
并且有很多人说摩托车转速高 温度高,但是汽车上的涡轮增加的汽车的涡轮 完全靠机油润滑,工作温度700度以上
转速4万~15万转。就靠汽车机油润滑了。
摩托车的工作温度有700度?转速有4万转?(我的比亚乔黑金刚的水温表以前用嘉实多超霸的时候夏天开一个小时80度,现在用美孚一号夏天随便开多久水温60度,这说明美孚一号的机油散热以及热稳定性非常好。其实水温温度是油温传感器的温度。)
注意有挡车使用这个机油的时候要注意。有写ENERGY
CONSERVING 这个字样的汽油机机油有档车是不可以用的会导致离合器打滑。在api级别下标了ENERGY
CONSERVING的有档车就不能用,用了容易离合器打滑导致档位不灵,机油上的这个节油标志仅限于进口机油国产机油我从没有见过。
传说中让离合器打滑的东西就是机油中添加的钼成分,但是摩托车机油中加的最多。
在耐热 抗酸中和 粘度维持方面
汽车机油都在大部分摩托车机油之上。
现在的雷霆一号之所以还停留在SJ级别儿美孚一号已经到了SM级别。这是因为三元催化的原因,因为汽车大量实用三元催化。环保要求很高。所以要求减低机油中的磷含量。但是磷是抗磨剂的重要元素,减少磷含量
就要求厂家研发新的替代品。而美孚一号 在减少磷含量的同时 只能增加
酯类合成配方的含量(这就是MOUTL300V的重要配方)。明显成本要提升了。
有人说加 豆油 花生油。呵呵 如果用来作抗磨实验
你的眼睛要吊了 实际上 植物油的润滑性是最好的,超过所有全合成机油。君不见 蓖麻油的润滑性能就没人能比,但是植物油的劣化太快。你总不为了优异的润滑性能
几百公里换一次吧?
摩托车机油和汽车机油确实有不一样的地方
那就是抗磨添加剂的成分,但是这个成分主要是为了三元催化的安全性区别的。(摩托装三元催化才是近年的事情)所以汽车机油要用别的物质来替代摩托车机油中的磷!(特指高端汽车机油)
所以美孚一号的APIj级别是SM
而雷霆一号才是SJ!
国内的矿物油可以认为就是大桶分装的。国外大品牌的摩托车机油和汽车机油的区别就是磷锌含量的区别(就是为了三元催化)。
另外可以找找汽车机油检测的文章
,我看过一个很老的SD机油的检测 机油泵出口温度的机油是138度 现在的SJ SM的要求大大高于这个要求了。所以不要用温度来找碴!!
关于有人说摩托车转速比汽车高的问题其实不能这么单纯的比较。限制内燃机转速提高的是一个叫活塞平均线速度的参数,公式是SxN/30。S是冲程,N是每分钟的转速,现在内燃机的工艺水平大概能做到18m/S,象马6这种高速机,这个参数可以做到21m/S。这个速度不可能你想搞多高就高多高,不但是活塞环,活塞和缸体的摩擦问题,还有活塞速度过高,活塞往复带来的整个运动系统的负荷也会受不了。有兴趣的可以自己查查摩托车和汽车的冲程和红区转速,看看摩托车的这个速度是否比汽车高。从这个公式也可以看出来,保证活塞线速度一定的情况下,可以减小冲程来增加转速。转速的增加每秒做工的次数增多,相应的升功率也可以做大。举例:
CBR1000的仪表最大转速到底是13500转。不是15000转。斯巴鲁傲虎的仪表转速倒底是9000转。冲程是80mm。在汽车里算短冲程的。根据公式算算
CBR1000的线速度是25.4m/s 斯巴鲁是 24米/每秒。相差不大吧?如果用M62.3的发动机 冲程94mm 8000转到底的红区转速
活塞线速度也倒了25.0m/s了。当然用到转速底一般不可能,那还是看着进红区的转速看吧 CBR1000的进红转速是11500转
M6是6500转。
计算一下 CBR11000是 21.6 M6的是20.3米。
你看顶级摩托车跑车对比日用车的活塞转速也就多了1m左右。如果对比法拉利呢?如果选用民用车 CB400吧 冲程42mm,实际能用转速进红区就是12500转。
标志307的1.6发动机冲程 82mm最大可用转速是6500转。这两个车都是民用型号 非竞技车 哪么CB400的线速度是 17.5m/s
307的是17.7m/s虽然CB400的转速比307高 但是磨损最大的活塞实际线速度几乎一样。
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17#
发表于 广东省 2016-4-26 12:36 | 只看该作者
涨知识胃,谢谢
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18#
发表于 贵州省 2016-4-27 14:34 | 只看该作者
现在我汽车加剩下的机油可以加摩托了。
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