驳“汽车所用汽油机油不于用于摩托车”的观点

meakicn

Originally posted by hellocpp at 2011-5-8 22:36:
HX5已经使用半年，（同超霸、长城捷豹王10-50w 相比）静音、顺滑、提速迅猛。

现在正试用金嘉护，等等再说感受。

其实，我觉得这些1Ｌ装的机油，就是为摩托车来使用的。汽车用直接买4Ｌ装的即可，像HX5以及HX6还有HX7等很多机油都有1Ｌ装与4Ｌ装的。

lygdashayu

学习、、、、、、、

vip1238797

这是个摩托车机油帖－－－－－汽车机油。　　做个记号

廖师傅

Originally posted by meakicn at 2011-5-4 15:14:


其实，也不是防止湿式离合器打滑这样的目的。
骑式车用的是多片湿式离合器，大家总会认为摩擦盘泡在机油里会打滑。其实不是这样的，当离合器完全接合时，摩擦盘与压盘里的油已给弹簧挤出去。除了油道里的一些油外，只有油膜在中间。只有在半接合时，油道里的机油被带入摩擦盘中间，目的就一个：降温。湿式离合器的工作原理和湿式制动器一样的。摩擦盘全接合时，泡在油里时，静摩擦系数正常是0.1-0.2 动摩擦系数是0.1-0.15 只要弹簧不失效，永远不可能打滑！要么你没油了，烧坏摩擦盘…………
湿式制动器对工作油液的要求是什么？只要有油就行。不管是机油，齿轮油，液压油，液压传动两用油什么的，都行。
国产大功率拖拉机和工程机械上多半用的是湿式制动器，用的就是共用油，直接从后桥里把油引入制动器。
1OO一1600千牛的开式压力机和高速压力机，扭矩远远大于摩托车吧，在这么庞大的机器上都不打滑，小小的摩托车能打滑？



哪来的打滑一说？

这段话早就想说了，怎么那么不全面！离合器单纯泡在基础油里只要弹簧不失效永远不可能打滑，摩擦系数还正常，但要机油里要是加有二硫化钼，碳化硼，石墨，特氟隆这类微固体非油溶性抗磨剂，静动摩擦系数还能保持在0.1-0.2 ，0.1-0.15 的高位吗？离合器挤得开抗磨剂吗？
还有这些湿式制动器的工作压力是多少？大家都知道摩擦力等于摩擦系数X压力，这些工程机械上的制动器全都是带有机械液压助力的，还有制动盘脸盆一样大，工作压力达到上百公斤乃至几百上千公斤，而摩托车的离合器呢？碗一样小靠弹簧工作压力只有区区几十公斤而已，完全没有可比性。

[ Last edited by 廖师傅 on 2011-6-6 at 22:03 ]

汽车修理工

说用汽车机油加在摩托车里会打滑的都是在扯淡！我们同事有踏板车，弯梁，骑式车全部都使用汽车机油，从来没有一个人说汽车机油加摩托车有问题的！反而都说比摩托车专用机油好用，声音轻，有实惠！但是最后告诉大家，汽车机油市场上假冒伪劣产品相当泛滥，买时当心。

pcfeng3

Originally posted by 汽车修理工 at 2011-6-6 22:09:
说用汽车机油加在摩托车里会打滑的都是在扯淡！我们同事有踏板车，弯梁，骑式车全部都使用汽车机油，从来没有一个人说汽车机油加摩托车有问题的！反而都说比摩托车专用机油好用，声音轻，有实惠！但是最后告诉大家 ...

250CC以下的小排打滑的可能性微乎其微（本坛有坛友反映，125CC的车子，使用红线机油后离合打滑，因为红线全是MB的，换MA的机油后离合即正常。），这里说的打滑主要指在400CC甚至更高的机器上，打滑的可能性就增大了。但也不一定都会打滑。

dellsjx5204

呵呵 没有意思的  你讲的再对也有人反驳的  毕竟懂的人少

pcfeng3

Originally posted by meakicn at 2011-5-9 09:05:


其实，我觉得这些1Ｌ装的机油，就是为摩托车来使用的。汽车用直接买4Ｌ装的即可，像HX5以及HX6还有HX7等很多机油都有1Ｌ装与4Ｌ装的。

这些带1L装的都是高档汽油机油，适合高档汽车，往往4L的机油不够用，所以出了1L的包装。虽然这样客观的方便了摩托车的使用，但推出这个包装的初衷真不是为了摩托车使用……

廖师傅

Originally posted by 汽车修理工 at 2011-6-6 22:09:
说用汽车机油加在摩托车里会打滑的都是在扯淡！我们同事有踏板车，弯梁，骑式车全部都使用汽车机油，从来没有一个人说汽车机油加摩托车有问题的！反而都说比摩托车专用机油好用，声音轻，有实惠！但是最后告诉大家 ...

看用什么汽车机油，结果也只是可能，而且是主要针对湿式离合大排量车，这个概率高，小排量基本上没打滑问题。有汽车机油其主要抗磨成分是二硫化钼或氮化硼，这些是不合适用的的，连卖这抗磨成分的机油奸商都不得不警告不能用于湿式离合，否则后果自负。

meakicn

Originally posted by 廖师傅 at 2011-6-7 09:48:


看用什么汽车机油，结果也只是可能，而且是主要针对湿式离合大排量车，这个概率高，小排量基本上没打滑问题。有汽车机油其主要抗磨成分是二硫化钼或氮化硼，这些是不合适用的的，连卖这抗磨成分的机油奸商都不 ...

国三标准是什么？现在国三的车子越来越多。至于国三标准，我们知道的不十分详细，但是有一点是可以百分百确定的，就是国三的车子排气管里面有三元催化媒。

三元催化媒的要求是什么？那就是机油级别必须要达到SJ及SJ以上。

SJ以及SJ以上的机油要求是什么？那就是必须使用钼、硼等添加剂。

而SJ以下级别的机油，却是使用的锌、磷、硫等添加剂！

为什么SJ以上的机油不允许使用锌、磷、硫等添加剂，而必须使用钼、硼等添加剂呢？原因就是锌、磷、硫等添加剂可以使三元催化媒产生中毒反应，从而导致排气管堵塞！

如果继续使用锌、磷、硫等添加剂，API的认证便不会高于或者等于SJ级别，国三欧四等排放标准的国家，是不允许这样的机油销售的。

说了这么多，无非就是让大家明白，钼、硼等添加剂并不一定会造成离合片的打滑，同样，JASO标准当中也提到这个。

湿式离合片的摩托车不能使用的机油无非就两种，一是“节能机油”，二是MB机油。

只要没标“节能”与MB的机油，可以放心使用。

pcfeng3

Originally posted by meakicn at 2011-6-7 13:11:
湿式离合片的摩托车不能使用的机油无非就两种，一是“节能机油”，二是MB机油。

只要没标“节能”与MB的机油，可以放心使用。

首先请教一下：这个“节能”到底是什么技术指标？

另外纠正一下：MB照样可用于摩托车，只要不打滑就行。因为几乎所有汽机油都可以通过MB认证。如果MB不能用于跨骑，那就不存在讨论的必要了。

meakicn

Originally posted by pcfeng3 at 2011-6-7 13:46:

首先请教一下：这个“节能”到底是什么技术指标？

另外纠正一下：MB照样可用于摩托车，只要不打滑就行。因为几乎所有汽机油都可以通过MB认证。如果MB不能用于跨骑，那就不存在讨论的必要了。

我当然知道，几乎所有的汽机油都可以归为MB，但是没有机油生产商拿去做MB认证啊。也就是说在包装上并没有MB的字样。我说的是这个意思。

节能机油就是带有节能标识的样子。“ENERGY CONSERVING”，见下图。左面打红X的，不能选用。

pcfeng3

Originally posted by meakicn at 2011-6-7 14:09:

节能机油就是带有节能标识的样子。“ENERGY CONSERVING”，见下图。左面打红X的，不能选用。

这个我知道，我的意思是想知道获得“ENERGY CONSERVING”标记需要什么条件或是测试标准。这个标记和获得到底是与机油添加剂有关还是仅作台驾测试。

meakicn

Originally posted by pcfeng3 at 2011-6-7 14:12:

这个我知道，我的意思是想知道获得“ENERGY CONSERVING”标记需要什么条件或是测试标准。这个标记和获得到底是与机油添加剂有关还是仅作台驾测试。

节能机油只是一个相对概念。也就是说相对于一般机油来说，能够节约能源消耗，也就意味着油耗低，换油周期长等。

节能机油的认证是ILSAC组织，全名是“International Lubricant Standardization and Approval Committee”翻译成中文就是“国际润滑剂标准化和批准委员会”。

它成立于20世纪90年代初，由美国汽车制造商协会（AAMA）和日本汽车制造商协会（JAMA）共同发起。

而AAMA和JAMA成立该组织的原因：汽车商觉得API（美国石油学会，我们所说的SE、SF、----、SL、SM和CD、CF、CF－4等等规格均由API制定）在内燃机油方面的升级速度太慢，而且没有考虑到油品的节能效果。

ILSAC在1990年10月就颁布了对于汽油车发动机用内燃机油的测试规格GF-1。目前ILSAC制订了汽油机油的规格为GF-1、GF-2 、GF-3和GF-4，除了分别满足API SH、SJ、SL、SM的所有要求外，还要通过ILSAC规定的EC（ENERGY CONSERVING的简称）节能要求。

简单地说GF规格就是API规格+节能要求。

通过了ILSAC的认证，也就表明了油品通过了相应的API性能测试台架试验，且具有一定的节能效果。从标准发动机试验的角度，通过GF-1、GF-2、GF-3、GF-4标准测试的油品，与测试用参考油相比，可节省燃油用量在1.1%～2.4%左右。

而摩托车不推荐使用节能机油的原因就是可能会导致离合片打滑，注意啦，这里仅仅是可能，并不是百分百。当然不打滑可以放心使用啦。而为了安全，因为专门的机构来对节能机油用在摩托车上进行测试，因此JASO才建议大家不要在摩托车上使用节能机油。其实，节能机油由于其节能性，用在摩托车，声音有时候会很难听。我朋友的踏板用过，同样黏度，节能的声音比一般的机油，难听的多。特别是油门大了之后。

强强行车

我的就是专用油，我又加入了两纸杯汽车机油

天高云也淡

这样的技术帖子必须顶，使劲的顶！！！有理有据有节，分析很到位。非常感谢毛毛虫的无私奉献！但愿这样的技术贴在论坛上越来越多。毛毛虫，俺给你一个大大的飞吻哦。知道你是同志，俺的飞吻是给你的头像的哦。&&&&（我晕，这里被屏蔽字数三十个）送上美女一个，毛毛虫，使劲的在美女身上爬哦，累死你呵呵~~~~

[ Last edited by 天高云也淡 on 2011-6-7 at 15:38 ]

强强行车

请大家换完油后，倒掉废油，防止落入不法分子之手，造假油，坑大家，且记

廖师傅

Originally posted by meakicn at 2011-6-7 13:11:


国三标准是什么？现在国三的车子越来越多。至于国三标准，我们知道的不十分详细，但是有一点是可以百分百确定的，就是国三的车子排气管里面有三元催化媒。

三元催化媒的要求是什么？那就是机油级别必须要达到SJ及SJ以上。

SJ以及SJ以上的机油要求是什么？那就是必须使用钼、硼等添加剂。

而SJ以下级别的机油，却是使用的锌、磷、硫等添加剂！

为什么SJ以上的机油不允许使用锌、磷、硫等添加剂，而必须使用钼、硼等添加剂呢？原因就是锌、磷、硫等添加剂可以使三元催化媒产生中毒反应，从而导致排气管堵塞！

如果继续使用锌、磷、硫等添加剂，API的认证便不会高于或者等于SJ级别，国三欧四等排放标准的国家，是不允许这样的机油销售的。

说了这么多，无非就是让大家明白，钼、硼等添加剂并不一定会造成离合片的打滑，同样，JASO标准当中也提到这个。

湿式离合片的摩托车不能使用的机油无非就两种，一是“节能机油”，二是MB机油。

只要没标“节能”与MB的机油，可以放心使用。

SJ以上的机油不是不允许使用含锌、磷、硫等抗磨添加剂，api规定而是越高级越低含量。，因为机油总体抗磨水平不能弱化，因此含钼、硼等环保添加剂越高级越高含量，节能环保机油是个趋势。
大排湿式离合片的摩托车注意节能环保机油，MB机油，可能会造成离合打滑。

廖师傅

所以说 只要离合器不打滑。。。。都一样用

DD350

强烈顶这贴，我也打算换汽车机油用用看。那用汽车机油，一般多少公里换机油啊！！！谢谢指教！