摩托车论坛

标题: 贝纳利250系列（小黄龙、幼师、TRK）链条异响最终解决方案 [打印本页]

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-9 08:48
标题: 贝纳利250系列（小黄龙、幼师、TRK）链条异响最终解决方案
   好久没有来摩托迷论坛了，不是不想来，而是摩托迷论坛改版，把我的密码整丢了，我昨天才找到论坛客服，重新登录。
贝纳利250系列的链条异响一直就是一个顽疾，我在两年多前已经详细分析过异响原理，并且出了简单的改装套件，也不想再进一步折腾。但是贝纳利好像没听到我的声音，是我的声音太过于小了？而且这两年还出现了某个“神奇”的套件，整了一个加高垫，换了一套大小飞，就以极高的价格把在水深火热中的龙友先罚了一遍款，我一些粉丝曾经很高兴的告诉我已经换了该套件并且彻底解决异响问题。我很无奈的只能祝他们幸运，但是很不幸，骑了一千来公里，他们跟我讲“然并卵”。大多已经换回原厂套件了，连原理都没搞清楚就整套件出来，我也是醉了。更醉的是：有朋友再次通知我，厂家还仿了这套“然并卵”，正在试验中并且好像还是“然并卵”，对于这种“双卵”奇葩，我很无语，也很无奈。
   再次出升级版的缘由：是近期一些龙友催促我再出一套终极版套件，彻底解决这个魔症。我想了想，原本的简易版基本能缓解这个问题，但是存在寿命短、原厂链轮座套件和轴套等等存在很大公差的问题，导致大飞偏心严重，再加上那个奇葩的碟形大飞，的确是无法根治这个顽疾。所以下决心重新开放套件。。
疫情期间，整个人处于闭关状态，红尘俗事暂时显得不那么重要，于是我把以前的想法付诸行动，重新做了方案。闭关期间，脑洞还越开越大，又开发出新款变档杆改装件，做样品使用下来后，比第一版又提高一个档次，真的如丝般顺滑。既然玩嗨了，那就玩大的，又折腾出一款带减震的防摔棒，颠覆以前所有市面上的棒棒，目前没有见过比我这个再好的防摔棒了。防摔棒连同另外一样发明，我申请了专利，以后慢慢玩呗。
   链轮座改装套件已经根本性的解决了这个问题，在此提醒一下原厂：你们擦不干净的地方，我帮你们擦干净了，想要版权可以来找我协商，勿仿，否则后果严重。
下午要回家，先说到这里，晚上说详细的，给大家理清逻辑，说明解决问题的方法。

作者: woduha 时间: 2020-5-9 09:01
牛，知识产权确实应该受到保护，白嫖是可耻的

作者: 清新俊逸军小军 时间: 2020-5-9 10:46
来了来了，就等这个了，响声困扰了很久

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作者: qq2037893384 时间: 2020-5-9 12:58
楼主应该先申请专利，搞这个可不容易。

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-9 16:19
系统半天登录不进来呀，
其实大家想一个问题：难道贝纳利真的造不好一个小飞吗？造不好一个大飞吗？贝纳利250的链条专门买质量差响声大的？一个多年的摩托车厂，不可能链轮齿形都错吧？链条本身更不会有问题了。就算有问题，也是小问题，至于造成那么大的动静吗？

所以，答案是：这三样都没有大的问题，而是其它地方出问题，而且是结构性的问题。很多人觉得是大小飞不在一条直线上，我曾经也这么认为，但是经过严密的测量，是一条直线，准准的一条直线，没问题。这才奇了大怪，那么哪里出问题呢？困扰了几个月也没想明白。这厮不但响，还抖动弹脚，让人难受极了，怎么可能没有问题嘛。直到2017年，有一次我在路上链条被甩出来，卡在链轮座和平叉之间，拆都拆不开，叫了盆友救援才把车弄回家。这次链条的甩出，让我开始找到了思路：我是有20年驾龄的人，骑过很多车，行驶里程超过30万公里，平时调车必拉侧滑（就是后轮定位），前后轮一定是在一条直线上，链条松紧也正常，万无链条甩出之理，但链条甩出一定是大飞偏了，回忆甩出时我是在加速过程，那么一定是受力的时候才会偏。逻辑推导到这里，已经越来越接近真理了。再次测量我就彻底明白病根之所在，当然，买过我改装套件的龙友现在是明白原理的。但现在已经过子时，老娘催着睡觉了，我也卖个小关子，明天接着下回分解，看看跟帖怎么样，如果没有回帖就不说了。

作者: 建设雅马哈我晕 时间: 2020-5-10 03:03

基本上每个车都会有链条咬合声，有的大有的小而已，在排除链条松紧差距过大，不在一条线上，失圆，偏心，等等明显故障的情况下，咬合声仍然很大，那应该是链轮的齿形匹配问题，因为链条都是通用，不会为贝纳利专门生产一种链条，链轮是定制的，所以可能工程师没有非常的认真去设计齿形和实验效果，做出了实验品装上一试，可以用，有点声音很正常，以后就按这个标准来投产，但是在用户手里，有的人就接受不了，觉得这声音也太大了，这个问题很难办，不知道楼主是怎么设计齿形，齿距以及做出几根不同的实验品来试用的？做产品容易，做精品难，又需要钱，又需要时间，还要有耐心，

作者: 建设雅马哈我晕 时间: 2020-5-10 03:19
当然还有一个比较简单的方法，就是大家都在用的，就是抄袭，去找一辆声音非常小的进口车，然后1比1的仿制它的齿形，然后试用，看看能不能达到完全一样的效果，其实仿制的能达到90%就已经不错了，

作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2020-5-10 03:30
那么说隆鑫ds500根本不可能达到CB500x这车90%的水平了，部件越多，组合出来得分越低，最终有人家的七成就不错了，我猜得对吗？

作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2020-5-10 03:37
你说的齿形我自己觉得可能性较低，齿轮链条大都由一个厂统筹，卖的时候也是以套链的形式整体出售，开始可能匹配不佳，但这套东西怎么也搞了三四十年了，这点事搞不定，还能在业界混下去吗？

作者: 安阳不是羊 时间: 2020-5-10 07:51
您好，请问如何购买您的套件呢？

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作者: nuanwei 时间: 2020-5-10 09:40
吧拉吧拉说两句就成了？图呢，链接呢，1000公里的测试结果呢，专利证书呢？这些都没有难道你也想骗钱？

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-10 10:30
和齿形没关系，那么多年的厂，不可能在齿形上上出问题。

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-10 10:32

安阳不是羊发表于 2020-05-10 15:51
您好，请问如何购买您的套件呢？

还有十几天就上架，目前第一批线下已经有使用者，可以到B站看我的视频讲解，“猛虫过江zjr”

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-10 10:34

nuanwei 发表于 2020-05-10 17:40
吧拉吧拉说两句就成了？图呢，链接呢，1000公里的测试结果呢，专利证书呢？这些都没有难道你也想骗钱？

火气不小呀，以前被骗过？。

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作者: jyljyl 时间: 2020-5-10 12:12
以前你的套件不管用吗？我在用你套件呢。现在就感觉链条容易拉长，征和油封链，还有忽紧忽松。

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-10 13:55

jyljyl 发表于 2020-5-10 20:12
以前你的套件不管用吗？我在用你套件呢。现在就感觉链条容易拉长，征和油封链，还有忽紧忽松。

这是2.0版本，原理一样，效果就好太多了，记得再拍时候告诉客服你以前买过链轮座套件，截图给客服看，以前支持我的兄弟，九折哦。

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-10 14:11
接着讲，既然是受力的时候脱链，那肯定就是链轮座偏了。检查发现链轮座里面的轴承已经废了，而且在轴承座力用手就能推动。一测量，居然发现轴承的中心和大飞居然不在一个平面。因为正常情况下，轴承的中点，就是滚珠的受力线，一定是和大飞的受力线重合的，这个很好理解，如果不在一条线上，那发力时轴承受到的是一个偏力，我之前从来没有想到过轴承和大飞居然不在一个平面上，这是哪门子的设计嘛。后面就很好理解了，发动机发力的时候，大飞下面是空的，没有支撑点，测量后发现轴承内偏了7mm，那么，轴承很短时间内损害就理所当然，一旦轴承损害松旷，那么每次大飞受力的时候都会往右偏，链条的工作状态不是在一个平面上，而是摇摆着工作，链条内部销轴因此磨偏异响开始产生。大飞右偏严重的时候，齿卡住链条侧板，弹回时就会发生弹脚现象，一个很大的声音，由此产生弹脚抖动，这么来一段时间，链条各节磨损不同，松紧不一就特别厉害。再加上碟形大飞本身就不是很圆，轴套公差又很大，恶性循环导致越来越严重的异响和弹脚，原理就是这么回事。
我们看一下图，原厂的力线是这样的。但凡初中物理毕业的，应该都能明白这意味着什么

因为严重的偏磨，很多车的链条出现掉珠的现象，当年我的链条就掉了一个扣，下面这个图是一个龙友传给我的。这是被弹脚那一下崩坏的，想想力量有多大。

作者: jyljyl 时间: 2020-5-11 00:27
淘宝上货了吗，连接发出来

作者: 粤L老馬 时间: 2020-5-11 05:36
我的春风150也是链条响，某一速度才会出现不间断的响声。不管是清洗链条还是松紧链条，都没办法断根。一直搞不明白怎么回事

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-11 06:52

粤L老馬发表于 2020-5-11 13:36
我的春风150也是链条响，某一速度才会出现不间断的响声。不管是清洗链条还是松紧链条，都没办法断根。一直 ...

春风那个是正常的，调整好侧滑和松紧就应该没问题。贝纳利这个是奇葩。

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-11 11:14
这些天都在忙着组装，先把改装原理图贴出来，还有成品图也看一下。

作者: 相顾无言1314 时间: 2020-5-12 04:23

猛虫过江发表于 2020-5-11 19:14
这些天都在忙着组装，先把改装原理图贴出来，还有成品图也看一下。

改的后链轮要多少钱？

作者: 东瓜1 时间: 2020-5-12 07:11
链条响，链轮会偏磨，这就摩托车链条传动机构的固有特性，用什么改装件过一段时间又会响的。钱江250是这样，铃木250也是这样。

作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2020-5-12 07:31
链条响只是表象，归根到底还要纠正这套传动的受力结构，做到均匀正直，工作平稳，做到后，响就响吧，不响的那叫皮带。

作者: 纠察来了 时间: 2020-5-12 14:11
把链轮座和法兰整合成一体的不好吗,玩就玩个大的.

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-14 01:29

纠察来了发表于 2020-05-12 22:11
把链轮座和法兰整合成一体的不好吗,玩就玩个大的.

那个要重新开模，而且做出来的也是铸造件，精度强度肯定没法和锻造cnc加工的法兰盘相比，何必为了省一点钱去做质量更差的

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-14 01:32

小鹰飞飞2002 发表于 2020-05-12 15:31
链条响只是表象，归根到底还要纠正这套传动的受力结构，做到均匀正直，工作平稳，做到后，响就响吧，不响的...

你说得好，受力正常自然就是正常的响声和正常的磨损，原厂那个就是非正常的。原厂的无论你调多正，一受力就偏，自然无解。我的这个一旦调正，多大的受力都不会偏。另外精度上原厂也没法和我这个比，我这个基本没有偏心了。

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作者: 东瓜1 时间: 2020-5-14 01:42

猛虫过江发表于 2020-5-14 09:32
你说得好，受力正常自然就是正常的响声和正常的磨损，原厂那个就是非正常的。原厂的无论你调多正，一受力 ...

大多数后链轮都是通过橡胶块与后轮辋弹性连接的，因此链轮都会偏磨。即使是刚性连接，轴承本身也有间隙，还是会偏的。

作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-15 23:54
看一下成品，目前第一批使用者全部解决问题，弹抖卡搓已经完全解决。异响也没有了。有一个特点，就是幼狮车主以新手居多，链条过紧是普遍现象，基本上小飞都已经损伤，要更换后才行。龙二和251的车主调整的就好，基本换上套件就好，251的车主大部分

都是喜欢研究的懂车人，无一链条过紧现象，所以都一次装车成功。

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作者: 狂暴动力 时间: 2020-5-17 22:50
套件在哪买

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作者: 摩托迷9767005 时间: 2020-5-18 07:09
猛哥，弱弱问一句，小飞螺母是正牙还是反牙？还有上次在咸鱼我问过你，你说在小飞外增加一个垫片可以减轻异响对吗？

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作者: 摩托迷9767005 时间: 2020-5-18 07:10

猛虫过江发表于 2020-05-16 07:54
看一下成品，目前第一批使用者全部解决问题，弹抖卡搓已经完全解决。异响也没有了。有一个特点，就是幼狮车...

何时有套件卖？

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-28 00:13

狂暴动力发表于 2020-05-18 06:50
套件在哪买

目前还是线下朋友圈里出售，产能还到不了上淘宝的量。按头几批售出装车的情况看，80%是一次性解决，半数都是用旧链条和旧小飞。另外有10%视频跟踪调整后解决了，还有10%应该是旧链条磨损厉害，有残留的叮叮声，还没更换新链条，等后续看。还有一部分是缓冲橡胶块松动导致的，总体是100%有效果的，全部按我要求调整到位就能彻底根除。而且解决的远远不止异响这一条，整车骑行平顺才是最大的提高，骑几天你就会忘记链条的存在了，带着头盔仔细听，也只能听到小飞“滋滋”的咬合声。这个肯定有，任何链条车都会有，没有的是皮带了。

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-5-28 00:18

摩托迷9767005 发表于 2020-05-18 15:09
猛哥，弱弱问一句，小飞螺母是正牙还是反牙？还有上次在咸鱼我问过你，你说在小飞外增加一个垫片可以减轻异...

正牙，加垫片主要是防止副轴漏油的，发动机设计的时候，变速箱完全仿原型车的，但是小飞厚度比原型车偷薄了一点，使原本的高端设计变成了漏油设计，加一片垫片就好了，还不行就是油封已经磨坏了，换一个油封就能彻底不漏油。

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作者: 心向远方0503 时间: 2020-5-31 12:29
我在淘宝咨询你了大哥，请回复我一下，谢谢

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作者: icemall 时间: 2020-6-3 00:22

猛虫过江发表于 2020-05-28 08:13
目前还是线下朋友圈里出售，产能还到不了上淘宝的量。按头几批售出装车的情况看，80%是一次性解决，半数...

兄弟.bj250 还有一个车 bj250gy-2 滑胎车，大盘47齿的。有开发的套件吗？我来一套试试

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-6-5 00:04

狂暴动力发表于 2020-05-18 06:50
套件在哪买

私信我，暂时线下，目前我知道有人准备仿我的，在产能还没完全保证前不上淘宝。目前有车主已经改装该套件双人跑西藏，重庆—拉萨，到今天1400公里，套件表现完美无缺。我将持续跟踪报道，视频已经发在哈罗摩托动态，大家去关注一下就行。

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作者: 心向远方0503 时间: 2020-6-6 10:55

猛虫过江发表于 2020-06-05 08:04
私信我，暂时线下，目前我知道有人准备仿我的，在产能还没完全保证前不上淘宝。目前有车主已经改装该套件双...

大哥我的摩托迷APP一私信就自动关闭，请告知在哪里买？或者淘宝或者微信

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作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2020-6-6 14:47

猛虫过江发表于 2020-6-5 08:04
私信我，暂时线下，目前我知道有人准备仿我的，在产能还没完全保证前不上淘宝。目前有车主已经改装该套件 ...

百度贴吧，小黄龙250吧，吧主翘了，你去管理吧，能玩一辈子。

作者: 猛虫过江 时间: 2020-6-14 00:52
在申请专利，怕被厂家仿了还倒打一耙，原本决定五月底上架，现在推迟

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作者: automan 时间: 2020-6-14 05:56
自己的技术成果必须保护起来！厂家要可以谈~~

作者: 流浪猫 时间: 2020-6-14 07:02
踏实做技术的必须支持另外求教楼主后轮定位应该怎么做？是否需要专用设备？

作者: 297270010 时间: 2020-6-14 10:17
兄弟来点图片噻

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-6-14 23:58

流浪猫发表于 2020-06-14 15:02
踏实做技术的必须支持另外求教楼主后轮定位应该怎么做？是否需要专用设备？

想一下，后轮两侧往期延长是不是两条平行线？前轮接触地面的中点，要在这两条平行线的中点。实现手段可以拉线，靠尺

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-6-14 23:58

297270010 发表于 2020-06-14 18:17
兄弟来点图片噻

等专利下来再上

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作者: 纠察来了 时间: 2020-6-16 13:05

猛虫过江发表于 2020-6-14 08:52
在申请专利，怕被厂家仿了还倒打一耙，原本决定五月底上架，现在推迟

你就不怕厂家直接改进轮毂和链轮座，以便直接用平盘

作者: 小鹰飞飞2002 时间: 2020-6-17 15:26
楼主做得事业是改装，就决定了他只能在厂家的基础上做自己的事，厂家也会进步，我们要做得不是幻想人家不进步，而是自己也要不断进步，简单说可以再开发其他改装件，不断创新呗。

作者: 京都小老头 时间: 2020-7-13 01:44

猛虫过江发表于 2020-5-10 21:55
这是2.0版本，原理一样，效果就好太多了，记得再拍时候告诉客服你以前买过链轮座套件，截图给客服看，以 ...

如何从您那儿购买贝纳利250链轮座改装套件？看您说只能线下和朋友圈儿，如何联系您

作者: 猛虫过江 时间: 2020-7-22 03:15

京都小老头发表于 2020-07-13 09:44
如何从您那儿购买贝纳利250链轮座改装套件？看您说只能线下和朋友圈儿，如何联系您

加我微信624925586

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-7-22 03:21
专利号已经下来了，原本并不想申请专利的，想着造福大家就行了。不过真的害怕恶人先告状。以后的改装我就不说原理了，我现在纯静音版就快上架了，骑起来跟电瓶车差不多，以后车主选择多多。厂家2020款的14—46，整体肯定比原来那个好一点，不过该傻的地方一点都没少，看看大小齿轮配比就要笑掉大牙，连基本的设计原理都不明白，再深的原理我就不说了，否则又被他们抄袭。

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作者: 心向远方0503 时间: 2020-8-2 06:36

猛虫过江发表于 2020-07-22 11:21
专利号已经下来了，原本并不想申请专利的，想着造福大家就行了。不过真的害怕恶人先告状。以后的改装我就不...

淘宝上架了吗大哥

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-8-4 08:55

心向远方0503 发表于 2020-08-02 14:36
淘宝上架了吗大哥

三周内

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作者: wxc5288 时间: 2020-8-11 07:00
黄龙600的需要改吗

作者: 猛虫过江 时间: 2020-9-3 00:01

wxc5288 发表于 2020-08-11 15:00
黄龙600的需要改吗

600就没必要了，那点响声是正常的

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-9-3 00:07
最新的套件即将上淘宝，100%纯静音，不单是解决链条异响，还能大幅度提高骑行感受，全套改装价钱也才相当于春风一个零头（这就是我愿意折腾贝纳利的一个重要原因），但改装件的工艺比原厂高多了的。需要的朋友可以线下找我了，上tb后会稍稍涨价一点，而且淘宝交易的我不再做售后，都交给售后了，只有实在没办法的情况下我才会介入。现在线下交易的都可以进我的私人群

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作者: SummerDL 时间: 2020-9-3 07:48

猛虫过江发表于 2020-9-3 08:07
最新的套件即将上淘宝，100%纯静音，不单是解决链条异响，还能大幅度提高骑行感受，全套改装价钱也才相当于 ...

希望能对豪爵铃木250的异响也研究开发一套!感谢！

作者: zhanghaomafan 时间: 2020-9-3 14:27
链条声音真的很大吗

作者: 纠察来了 时间: 2020-9-6 14:13
观察过20款幼狮的轮毂结构，链轮座加高了2CM的样子。轴承也在力线上。至于14-46的齿比、GW也是一样的齿数，

作者: 大斌丶 时间: 2020-9-7 00:29
看到给个群号或者淘宝啥时候上说一下

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作者: 猛虫过江 时间: 2020-9-15 04:34

纠察来了发表于 2020-09-06 22:13
观察过20款幼狮的轮毂结构，链轮座加高了2CM的样子。轴承也在力线上。至于14-46的齿比、GW也是...

是的，2020版本就是仿了我的理论，响声有所缓解，不过比丽驰还是响一点，链轮配比也是让人无语，具体原理我就不说了，说了又被他们盯着仿，盯着我的不止一家。台湾朋友用了我的方案，给我发过一个2020版的使用总结，大家看看

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作者: 大斌丶 时间: 2020-9-15 17:30

猛虫过江发表于 2020-09-15 12:34
是的，2020版本就是仿了我的理论，响声有所缓解，不过比丽驰还是响一点，链轮配比也是让人无语，具体原...

怎么线下买啊我想整一套

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作者: 纠察来了 时间: 2020-9-17 15:11

猛虫过江发表于 2020-9-15 12:34
是的，2020版本就是仿了我的理论，响声有所缓解，不过比丽驰还是响一点，链轮配比也是让人无语，具体原理 ...

后挡泥板支架还是有变化的,后面那个攻了丝,可以直接拧,不需要在反面装螺母.网上的改件和售后的不一样,售后处的套件包含主轴轴套(比旧的窄1毫米），主轴防松垫圈也有。大飞和底座已经安装在一起了。还有链条是DID的

作者: 猛虫过江 时间: 2020-9-21 23:56

大斌丶发表于 2020-09-16 01:30
怎么线下买啊我想整一套

看前面，有我联系方式

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作者: 歪瓜裂枣 时间: 2020-10-9 17:26

猛虫过江发表于 2020-05-10 00:19
系统半天登录不进来呀，
其实大家想一个问题：难道贝纳利真的造不好一个小飞吗？造不好一个大飞吗？贝纳...

震动套件在哪买啊哥我的意思也是龙二第一批

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作者: 随风…… 时间: 2020-10-11 21:27
新出的车应该解决了吧

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作者: 摩托虎 时间: 2023-8-6 02:50
精典的技术贴。

作者: 刀客. 时间: 2023-8-6 07:05
这个牛的。
油封链一万多公里后普遍发卡变紧，会引起链条松紧不匀和跳动。

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