摩托车论坛

标题: 打脸汽车机油用在摩托车上的官方发文！（第一次更新打脸） [打印本页]

作者: 目标是大排 时间: 2019-2-17 14:03
标题: 打脸汽车机油用在摩托车上的官方发文！
以下是壳牌官方说法

和长城汽车官方说法

长城机油官方说法

连人家，机油厂和汽车厂都说不能用了，为啥还有人死不要脸的争！

然后欺骗新人乱用机油，祸害他人！

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作者: 云雾山人 时间: 2019-2-17 14:17
不是有可能，JASO官方说法是肯定打滑，不能用……

作者: 雅皮 时间: 2019-2-17 14:29
啪，啪，啪，啪

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作者: xuedaozheng 时间: 2019-2-17 14:31
反正我用过也没事

作者: 行者wj 时间: 2019-2-17 14:33
掩耳盗铃的人总是有的。

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 14:35
某东的壳牌汽机油销售链接，前几年给大家普及机油粘度的时候，把10W-30 10W-40 10W-50 这后面的30， 40 ， 50，说成是环境温度呢！（最近一两年才改过来）

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 14:41
呵呵，只是不建议使用而已，有说禁止使用吗?
只是说了汽油机油里的（钼，硼）之类的物质，有可能造成打滑，这不跟JASO 的文档原文一致吗？

至于它说摩托机油要求高于汽油机油，我就表示呵呵了！（我个人可没这么大的胆子表示呵呵，不然坛子里的摩油油商口水得淹死我）那怎么表示呵呵呢？ JASO 规定的摩油标准，不低于API SG+ ， HTHS 不低于 2.9 。
就凭 JASO 的这项规定，壳牌所说的摩油要求高于汽机油要求，就不成立。

作者: 18696729165 时间: 2019-2-17 14:50
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作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 14:50
使用SJ以上汽油机油时，有可能因汽机油添加剂里的钼而造成离合器打滑！
哈哈，根据我的常识，SJ以上的汽机油，大部分单标 SL SM SN的，含钼都非常少！美孚一号的钼含量，在摩特300V面前就是个小儿科。

高端摩油的钼含量都是出奇地高的，无一例外！钼硼含量是机油定位高低的重要依据和必要条件。

老这么有可能，跟JASO 的有可能，不是差不多的吗，哈哈！只是JASO 的限定条件要比壳牌宽松一些。（但实际上更准确一些，因为节能机油通常都是低磷配方机油，通常磷含量低于0.08 ，达不到MA要求的0.08--0.12的范围要求，传统抗磨剂磷，锌成分少了，钼硼必然就高。）但是像SL级别的汽机油，磷含量是允许在0.08--0.12范围的，刚好可以在MA要求的范围内。所以壳牌所说的SJ以上的汽油机油，根据磷含量来说的话， SJ 和SL完全无须担心。（因为都可以高于0.08 很多而不受限制）

作者: 云雾山人 时间: 2019-2-17 14:56
所以顶级摩油都是SL级的？……但汽机油一窝蜂都是SN级……

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:08
你所引用的土图片，选择机油还停留在SN 比SM等级更高的落后观念！（这只代表一般情况以及低端机油）

紫皇冠 API SL 的机油，70/L的，会比 32/L的黄壳 API SN差吗？

本田G4 210 元/L的机油，API 只有SL，会比 API SN 55/L 的壳牌U能量差吗？

API SH的美孚雷霆一号，会比API SN的黄壳汽机油差吗？

作者: 二手永久 时间: 2019-2-17 15:09
跨骑车有变速箱，离合器，对机油要求高一点，踏板车就一个活塞曲轴，对机油要求低一点。新大洲的原厂机油还分跨骑，踏板专用呢，大家说能混着用吗？个人觉得自己用着合适就行，我的踏板原来一直用摩托车专用油，后来用汽机油，没啥大差别。就是老车别用全合成粘度低的，机油消耗真快

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:10

云雾山人发表于 2019-2-17 22:56
所以顶级摩油都是SL级的？……但汽机油一窝蜂都是SN级……

高端汽机油紫皇冠SL，黑嘉SL ，灰壳SL 你可以了解一下。

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:12

云雾山人发表于 2019-2-17 22:56
所以顶级摩油都是SL级的？……但汽机油一窝蜂都是SN级……

顶级摩油里一大堆SN的不用我举例了吧，你纠结这个干啥？

SL SM SN 对于高端机油来说，直接忽略吧，谁还看这个认证？你吗？！！

作者: 此生无憾入段子 时间: 2019-2-17 15:15
假如大家都用便宜实惠的汽车机油了，那些SF，SG的垃圾摩油卖给谁去？损害了你的利益，你是厂家，你会怎么做？我们用户只想把钱用在刀刃上！仅此而已！

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作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:17
楼主帮我看看，如果按你所发帖子图片里说的，最好不要使用汽机油，因为里面的钼有可能造成离合器打滑。

但是我TM就困惑了，摩特300V 4T 摩托机油的钼含量是最高的啊，（160左右了）美孚雷霆一号的钼含量是第二高的，（80）美孚一号的钼含量最低。（70）
按你所发图要求，尽量不用含钼的汽油机油，那么我该首先排除哪个机油啊？

换油里程参考这次300V对美孚一号雷霆没优势啊.jpg (192.78 KB, 下载次数: 171)

美孚一号0W-40钼和硼.jpg (110.87 KB, 下载次数: 145)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:22
楼主回答下第16楼我心中的困惑，好吗，我觉得你引用的图片非常有道理，但是说到钼含量，摩特300V 4T 有160的样子，美孚雷霆一号低些，只有80
美孚一号更低，只有70 。
如果按您引用的壳牌官方说明，本来是不改用含钼的机油哈，因为有可能会造成湿式离合器打滑。我们依据您引用的壳牌官方图片去选择机油，为了把打滑的可能降到最低，我们该选择哪款机油？

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:24
楼主我虚心向您学习，您看看我第16 ，17 楼的困惑，如果按钼含量越低越好，我是不是该排除300V而选择美孚一号作为摩托机油，因为钼含量少些，不容易打滑嘛！

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:26
帮我看看壳牌T 和本田专用的钼，硼，谁高？+低钼，低硼，低价的壳牌T ，铝，贴磨损居然和本田专用干了个平手，我去！估计坛子里没人能想明白。但我了解 CJ-4 在路博润的磨损得分是9分，所以这个废油分析，完全又说得通了。

T5 钼8硼32和本田专用打平.jpg (116.96 KB, 下载次数: 128)

作者: 坐骑DIO35 时间: 2019-2-17 15:31
踏板无视，哪种油指数高用哪种，像我南方天气又不是很冷可以选SN10-40,5-40,5-30都可以,男士车离合器在里面的，有些机油加有特别润滑剂的会导致打滑，所以男士车选机油还是要尽量避免那种机油，都喜欢拿汽车低转速说事，那些跑车又要加什么神油？

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:35
又一个给雅马哈650摩托给摩托用极为低端的壳牌T 15W-40 柴机油的。（100元/4L价位的机油，或者最多不超过120元/4L）

钼含量只有5 到 6个。看起来，这款柴机油的钼含量，比300V要低 150个点以上，按照楼主所指示的精神，我觉得这款柴机油特别适合湿离摩托，不太可能打滑

雅马哈650 用壳牌路路达T 15W-40.jpg (43.8 KB, 下载次数: 65)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:39
再看看黑霸王的钼，硼含量呢！

上面两个图，当时回帖只注意截图换油里程。（你们有个贴在争论换油里程，我居然没把下面的钼含量截图出来）最下面一个有，钼含量46

比美孚一号低，按楼主镇楼帖所传达精神，看来更适合摩托使用。但没有壳牌T 15W-40 的钼含量低。

本田ST1100 黑霸王15W-40.jpg (95.95 KB, 下载次数: 82)

黑霸王和T5 8000英里一换.jpg (104.89 KB, 下载次数: 57)

哈雷也用40粘度黑霸王.jpg (90.35 KB, 下载次数: 98)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 15:45
这次看看壳牌T5 半合成的钼含量。钼才5个！
看来也比摩油300V适合用在湿离摩托上啊！看来楼主所引用的所谓官方观点，非常有道理。

要更低的钼含量的机油，更适合用在摩托上，怪不得老外经常用一些低端的柴机油矿物油，柴机油半合成，代替高端摩油。原来是因为楼主所说的壳牌官方的建议，看来老外们都采纳了楼主的意见，纷纷使用了钼含量很低的机油，楼主威武！我为楼主点个赞！

壳牌T5 柴汽油矿物铝7，铁18.png (336.78 KB, 下载次数: 58)

作者: 死了都要飙 时间: 2019-2-17 16:02

铁碗卤素100W 发表于 2019-2-17 22:41
呵呵，只是不建议使用而已，有说禁止使用吗?
只是说了汽油机油里的（钼，硼）之类的物质，有可能造成打 ...

他们不用就算了，你不可能让所有人都搞明白，有文化水平的问题，有接受能力的问题，有信任缺失的问题，有固执己见的问题，网络就是这样，把各种人聚在一起，同等的交流，然而，认知水平却天差地别，不可能真正交流得来的

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 16:18
我要是壳牌官方我也会这么说，不然高价摩油卖给谁？卖一顶俩，划算！

作者: 煦雨涵香 时间: 2019-2-17 17:17
还在争这个，简直是闲得蛋疼

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作者: 18271209346 时间: 2019-2-17 17:18
论坛上的汽机油的业余专家，你们去跟壳牌和长城去争去打官司，你们的证据多，随便上外国的网站上多复制些洋人的帖子，我支持你们去打官司，万一打赢啦，你们都可以去壳牌和长城做真正的砖家。毕竟整天在论坛里瞎BB没多大可信度，当上啦壳牌和长城的专家说的话才有力度

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-17 17:44

18271209346 发表于 2019-2-18 01:18
论坛上的汽机油的业余专家，你们去跟壳牌和长城去争去打官司，你们的证据多，随便上外国的网站上多复制些洋 ...

你知道几年前某东，某壳给大家普及粘度知识的时候， 10W-30 10W-40 10W-50 这个后面的30 40 50，他们给解释成环境温度30° 40° 50° 了吗？而且这还是大品牌，好像就是壳牌闹的笑话。奔驰很牛逼，是不是北方奔驰就很牛逼？

你认为大企业就不犯错了吗？高田气囊，速腾断轴（断轴的速腾那一代，擅自缩水成了板车悬挂，德国是独立悬挂的。给搞板车悬挂就不说啥了，好歹整皮实点啊，还断轴。），本田1.5T机油增多，老款大众涡轮增压普遍烧机油，大众排放门造假，遭巨额罚款。三菱等多家日系车企油耗造假。多家日系的钢材出问题，神户钢门。老款VV7，停车怠速油耗不计入总油耗。某罗车，后面防撞梁给取消了。7代高尔夫国内取消后独立悬挂。上一代某众某轿车销量王车型，某逸，底盘用的是PQ34 （对应的是5代高尔夫）人老款高尔夫好歹独悬。某逸继续缩水成板车悬挂。而某逸同时代的高尔夫7，早已经用MQB平台了。（PQ34停产N年的平台了，还被国人热捧）通用多款车型，也存在断轴隐患，昂科威，科鲁兹……。按理说，大众，通用，都是老牌造车企业了，车子还出现断轴。按理说，本田是买发动机送车，结果买的发动机还机油增多。某车企经理人，被自己企业的SUV给一键火化了…… 某进口德系SUV，空滤设计隐患，大雨天雨水都进到发动机去了。奥迪Q5L比老款奥迪 Q5 加长轴距，但原来的采埃孚8AT缩水成7DCT，四驱托森差速锁缩水成电控差速锁。某田普拉多老款好歹完整的四驱系统，也被搞成电控式差速锁。（退步！）商家可精着呢。

你以为采用板车悬挂的车企会自己承认自己把原先的后独立悬挂换成板车悬挂，单车成本下降了3000---4000？
你以为从来不采用后独立悬挂的车型，销售员会说，咱的车没后独立悬挂？他会对你说，咱的车后排空间大！！福克斯，昂克赛拉等就是典型的后独立悬挂却不好卖型，因为大多数人都不懂车，只看空间，从来不看造车成本，至于驾驶感受，操控，对它们更是不存在的。

商家可精明呢，商家说的话就全信，你们信去吧！

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 18:11

18271209346 发表于 2019-2-18 01:18
论坛上的汽机油的业余专家，你们去跟壳牌和长城去争去打官司，你们的证据多，随便上外国的网站上多复制些洋 ...

国内两大机油品牌之一的。它的一款SN 5W—40认证，既有DEXOS节能认证，又有A3/B4认证。
关键节能认证的粘度还是40的。

我是从没见过别的机油厂家有这么奇葩的认证。

1再牛的全合成，你找不到同时得到DEXOS和A3/B4同时认证的。
2 再牛的全合成，你找不到40粘度又得到dexos认证的
这两个不可能，在任何别的品牌，比如嘉实多，壳牌，美孚，摩特，红线，速马力等等各种品牌中，要找到我说的这2种不可能能中的一个，这样的机油都不存在。然而某东和某知名企业合作的特供油，把这样的奇葩认证搞出来了。
你们可能听不懂，我举个不太恰当的例子，你们摩油粉有天看到一个摩油，上面同时有JASO MA，和JASO MB认证，你会是什么感受？这款油当时有个网友问我怎样，我说认证很乱，认证很奇葩。当时那位网友给我的图更清楚。这个是我京东自己找的一张，找不到更清楚的用户晒图了。当然，你们面对这种奇葩标识，也不会质疑。一如某人认为行壳官方的言论就不会出错一样。一是不相信会出错，二是找不出什么地方错。（而我与楼主正好相反）

IMG_20190218_015427.jpg (108.67 KB, 下载次数: 71)

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 18:36
我当是多牛逼的官方发文，原来跟JASO 官方文档大同小异。
不过漏洞可比JASO 官方文档多太多了。

也是，狗冬的机油宣传，几年前 10W-30  10W-40  10W-50 他们貌似专业地给大家介绍的时候，说后面这个30  40  50代表环境温度，而且还有很多粉丝当时就直接引用狗东的截图，我反手就给他们艹翻了。  环境温度，100°运动粘度是拿来当摆设的吗？（你们也懂，淘宝，某东有时候商品界面需要请人做一下，广告公司就接了，然而对于机油的知识，他们知道的未必有你我多。）

第二个现在都还普遍存在的笑话就是，在介绍机油等级的时候，高速你们API SL SM SN，越后面的越高级。
也许是说得太复杂，怕大家接受不了，我理解。但是美孚，壳牌，嘉实多，还不说横向品牌比较，就是它们自己品牌的纵向比较，都会出现黄壳SN  VS 灰壳SL    速霸1000 SN VS  雷霆一号SH ，嘉实多黑嘉SL VS SN金嘉护。全是低端矿物油，半合成，把全合成干了的案例。而且有些还画了图示  SL→ 矿物油    SM→半合成    SN→全合成

按现在各大油商在狗东的通行说法，我上面绿字所举案例，都是API认证偏低的全合成，被API 认证更高的矿物油干翻了。所以你们觉得楼主党个宝一样供着的所谓壳牌官方解释，靠谱吗？

另外你们认同狗东很多油商类似 SL→ 矿物油    SM→半合成    SN→全合成的简单对应法吗？
美孚，壳牌，嘉实多，他们真正搞技术的，搞车厂认证的，当然知道这其中的问题。
但是好多的宣传页，并不一定由非常懂技术的人，去和广告公司沟通，可能只是公司普通的业务员，去和负责产品页面美工，装饰的广告公司沟通，要怎么做。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 18:44
很多汽车的说明书，保养里程5000公里，4S店也建议你5000保养。某些人就信了吗？因为官方都是对的！

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 19:08
楼主所谓长城和壳牌官方对汽机油使用摩油的说法，都有共同点，最后一句话，反正说使用了高端的，含钼的汽机油，
有可能造成离合器打滑。为啥都说有可能？厂家验证过了吗？假如真的验证过，那么应该是有的情况打滑，有的情况不打滑，所以他们才会用有可能。

第二种可能  官方可能并不像你们想的那样，有时间，精力，有那么多不同排量的摩托，有足够长的使用公里数，来验证这个结论。（额外成本）他们直接照搬JASO 的结论不就行了吗？反正都是有可能！

但是，如果不说有可能，万一遇到有人用了他们的汽机油，给自己的湿离摩托，除了问题。（出问题还得分两种情况 1 真的问题。（作为汽机油粉，我能认识到，用了MA认证摩油的摩托发动机，路边小店维修部，还经常收到离合片磨损，损需要更换的情形呢。）第二种情况，像摩托迷里面的摩油油商马甲，拉缸碰瓷团伙，为了自己的利益，有可能去讹诈厂家，太可怕了，不仅威胁我们汽机油用户摩友，还要讹诈厂家。所以厂家就想出了一个两全其美的办法，沿用JASO的关键词有可能。就好比香烟壳上的吸烟有害健康，我都警告你了，你吸烟得肺癌了，你不能赖厂家。）
   是啊，肺癌，几十万都不能医治的重病，一句“吸烟有害健康”就把你打发了。
汽机油也是同理，厂家如果说，严禁把咱们厂的汽油机油，给湿式离合器的摩托用，厂家就会损失不少喜欢使用汽油机油的摩托车客户。因为别的厂家官方只用“有可能”，摩友就去买这些“有可能”的厂家的汽机油了。
   当然，还有一种笃信摩油高温高转全不怕，翘头杂耍样样在行的铁杆粉丝。  汽机油厂家不管说“有可能”还是“禁止”，他们是都不会用汽机油的。

其实机油厂商的套路就是，首先忽悠你买摩油，因为利润率高。然后你不买摩油，实在坚持要用汽机油，它们也不拒绝，只是用了三个字“有可能”对自己进行免责保护。

   某些自称是大厂机油工作人员的大神，我想问问您们，你们的汽机油厂，有没有专门的摩托，各种排量的湿离摩托，有没有加了你们厂生产的各种型号的汽油机油，去做这个放他妈狗屁的 “有可能”验证？如果有，请上图晒图，以突出你们厂严谨的工作作风！
   还是你们也只是听风就是雨，完全照搬的JASO 摩油标准所说的“有可能”，然后进行了一些文字上模棱两可的润饰！甚至丢弃了 JASO 摩油标准所说的400CC 以上湿离摩托这个先决条件！

据我猜想，就连JASO 摩油标准的制定者，他们的400CC以上湿离摩托，用了带有“节能”标识的机油，“有可能”造成离合打滑。都没有做过大量的湿离摩托的测试吧，他们可能只是用了一台600CC或者 400CC，两三台摩托，随便试一试，好像能骑，好像有点不对劲，说不出，不明显。这个环节，他们都没有进行具体叙述。（网上可以搜一下，CJ-4的认证的10个发动机台架试验，每个都有试验条件，试验过程等具体叙述）
   而且JASO在描述动摩擦系数，和静摩擦系数的时候，说得还详细点。
   JASO 没有说另一种情况：400CC以上湿离摩托，在不使用节能机油的时候，打不打滑。（稍微有点语言理解能力和逻辑分析能力的朋友，都应该能看出一个结论-------不打滑！）
JASO还没有说的一种情况，对我们很普遍的情况，就是400CC以下的小排湿离摩托，用了节能机油，打不打滑。（稍微能看懂JASO潜台词的，都应该能猜想到，不打滑！！）
最后一种情况，400CC 以下的小排量摩托，用了不带节能标识的机油，打不打滑？（这还用我说吗？）



   最后我们做一个假设，假如JASO 当时测试的400CC以上湿离摩托，用了节能认证的汽机油，确实打滑，明显打滑

他们可以把 “有可能”变成“禁止”了，这样的话，节能认证的汽机油不就被一枪毙了，而小日本儿想推行的摩油标准，JASO MA 不就顺理成章地诞生了吗，而且更具权威性，不容置疑性。这种情况更显得MA的至高无上的价值啊。然而JASO为啥不说禁止呢？

   因为他们可能给400CC以上大排摩托用节能机油的时候，好像有点打滑，又有点吃不准。（有点像我们第一次使用汽机油的用户，心里想着，这是滑，还是没滑啊，感觉不明显啊！）
   如果他们把这个吃不准打没打滑的感觉，用另一个词描述，“不打滑”，那可想而知，JASO 前期的所有工作，包括动摩擦系数，和静摩擦系数，这些活不是全部白做了吗？节能机油都不打滑，那不一切都瞎扯淡了吗？JASO MA这个参数那不胎死腹中了吗？ JASO 摩油标准的建立，不就空中楼阁了吗。所以他们的一句“有可能”打滑，又把原本不太可能发生的事，硬生生地变成了未来很有可能发生的事，于是摩油标准就在这样的模棱两可，似有似无中建立了。建立的过程，可谓非常勉强，底气非常不足。（它娘的做这个摩擦系数测试的时候，压根儿就没用湿式离合器的离合片吧，用的是汽车的自动变速箱的某个摩擦系数测试规程？！）

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 19:49
通过长城，壳牌的官网，大家应该意识到，两大厂家，为那些摩托用户使用汽机油的免责声明中，仅仅提到了离合器可能打滑。
连离合器可能会损坏这样的说法都不敢提，真是太J儿怂了。（坛子里的拉缸碰瓷党，几百公里就给你把离合器用坏了，用烧了，然后赖在汽机油上！碰瓷党们，以后也不要来吓唬哥了，你们看，壳牌，长城，他们的免责声明有漏洞啊，只说打滑，可没说损坏离合啊，你们可以怪厂家提醒不到位！打滑，大不了换回摩油，损失几十块机油钱，你么可是烧离合，换离合器总成的啊，这个提醒不到位的损失，厂家应该会赔偿给你们。）

另外厂家只字未提摩托使用了汽机油，会拉缸的问题。（厂家你这是不给拉缸碰瓷的留后路啊！）只有其中一个厂家说了一句，摩托机油的要求高于汽机油。（也难怪了，这些厂家的狗东宣传中，经常会出现SN高于SM，SM高于SL。 SN对应全合成，SM对应半合成，SL对应矿物油，之类的S碧言论。）我还见到某国内厂家的宣传界面，有一个大大的 SN PLUS，似乎是作为对某新款机油的一个重点宣传点。我一想到路博润性能图上的SN PLUS，那种相对于SN 这碗汤面上加了几颗葱的提升。相对于MB229.5继续被秒杀的情形，就觉得好笑。反而Dexos 1这样的真牛认证，比sn plus小了几倍。可能厂家觉得有PLUS比较厉害吧，不是手机都时兴PLUS的吗？

另外狗东和某仑合作的一款狗东特供油，DEXOS ILSAC GF-5 A3/B4 MB229.3 一应俱全，我有种非洲，美洲，大洋洲，亚洲瞬间融为一体，称为一块完整大陆的感觉，真的太神奇了！（壳牌，美孚，嘉实多这些二流厂家，是搞不出这样出类拔萃，出神入化的机油的。）

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 21:22
理论上不推荐。（楼主引用的第一个图）不建议（楼主引用的第二个图），与楼主镇楼贴说的“不能用”，是一回事吗？楼主你客观吗？！楼主你挺逗挺会玩文字游戏的哈！

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-17 21:25
理论上，理论上API SN PLUS，路博润性能图上都是被MB229.5秒杀呢！

作者: 小老头驴行天下 时间: 2019-2-17 22:40
一群伪专家！不要忽悠！大家想用什么就用什么，不要把自己的理念强制传递给大家！

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作者: 骑什么摩托 时间: 2019-2-17 23:03
呵呵问题是我离合器没泡机油里打滑个叽霸，跨骑老实的用摩油去，我踏板爱用啥用啥关你毛事

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作者: qq2037893384 时间: 2019-2-17 23:06
又捅马蜂窝了。

作者: zyfbyyy 时间: 2019-2-18 00:10

我不懂我用汽车机油挺好。发动机没有问题。我不管你们说什么，我骑车24年以前没有摩托车机油，就用汽油机油，我也不管什么认证，我就是觉得汽车机油便宜好用。小排量摩托车那点和液化气灶差不多的功率风冷足够了。至于高转速高温我觉得不如汽车机油温度高，毕竟我也是修车很长时间的。修车有个好处就是有的是机油用。车主一桶机油剩半升不要了，我都收起来，朋友的摩托车也用，我也用。这么多年没问题，发动机都非常好，比那些加30一瓶摩托车机油的摩托车要好，我觉得汽车的扭力更大，机油温度也高，剪切力也更大，摩托车那点扭力没法和汽车比，那么既然摩托车机油温度比汽车低，扭力比汽车小为啥就不能用汽车机油？以前机油瓶子都写着汽油机油并没有汽车摩托车之分。

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作者: 九菊一派 时间: 2019-2-18 01:19
我身边就有一个人开的洛嘉70cc摩托车就是用汽车专用油的。

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作者: 泓竹 时间: 2019-2-18 01:36
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作者: 气门很轻的感觉 时间: 2019-2-18 01:41
我看完表示，人心真的叵测，明明汽油机油好于摩托机油很多的，这些说摩油比汽机油好的人，安心何在？是要让摩托早些坏掉，然后换缸体，继续换摩油？这论坛用汽机油没有一万也有五千了，怎么就楼上几个用摩油说摩油好于汽机油，我真是服了，睁着眼睛说瞎话。我的新摩托用汽机油怎么好好的，没有见打滑也没有见拉缸，反而爽歪歪啊，当然我没有楼上几位那么有钱，就是个150而已。

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作者: 笨笨巧格 时间: 2019-2-18 01:54
既然这么好，全面超越，那汽车里加摩托车机油可以不

作者: 气门很轻的感觉 时间: 2019-2-18 01:57
大家都在挣？
我就问机油难道不是为了润滑好，清理燃烧积碳，降温，这些功能，既然机油是润滑目的，那么你们摩油高端，那应该是润滑能保护缸体，不润滑功能能让离合不打滑，真是邪门了，你们的摩油加入发动机自己开始选择自己的功能了？汽机油不才，那些高端轿车是怎么保证不拉缸的。

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作者: li781024352 时间: 2019-2-18 01:59
管他怎么说，水美已经跑了一千多公里了，屁事没有

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作者: 吕梁山8859 时间: 2019-2-18 02:22
争论什么，谁愿意用啥就用啥！

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作者: 气门很轻的感觉 时间: 2019-2-18 02:32

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作者: 18696729165 时间: 2019-2-18 02:33
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作者: 18696729165 时间: 2019-2-18 02:35
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作者: xdz125t 时间: 2019-2-18 02:55
支持楼主我只用原厂机油

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作者: wjy_wyf2004 时间: 2019-2-18 03:21
99年我的捷达125，别人给我一桶汽车用的长城机油，加上以后（机油位正常），挂档挂不上，费尽力气挂上后，又怎么都摘不了档，又放出来，重新加摩托车机油，马上一切恢复正常，从那以后再不混用了。

作者: 张宏伟780617 时间: 2019-2-18 03:34
踏板车是无离合可以用，跨骑就不建议了

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 03:40
一怼曲轴箱油温：你引用的长城说，汽机油曲轴箱油温多在75-90，你随便去看看大众汽车的油温表，热车状态有几多时候下过100？
油温比水温高是常识，一般汽车的正常水温是90度，油温是90---100度。像大众汽车，堵车的时候，油温一般105°，高速上拉猛一点，油温就上120度了。

至于说的摩托曲轴箱油温，说的最高80--120度，没毛病。但为啥你引用的资料说摩托曲轴箱油温要用“最高”可达80---120。而汽车的曲轴箱油温用一般在75----90？比较条件都不同！！！

其次，你引用的汽车曲轴箱油温这么低，你发爱卡上问问，这油温是他们汽车才跑两三分钟车还没热透的油温，还是热透厚的油温？
你可以给出你所谓长城官方的链接，我发爱卡上，让人家有油温表的车主说说，长城这个关于汽车油温75----90°的说法准不准确。

Screenshot_2019-02-18-11-26-48.png (136.38 KB, 下载次数: 36)

作者: 义侠 时间: 2019-2-18 04:00
说得好,赞成

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 04:10
二怼机油容量：汽车啥时候机油容量5----7L了，这得多大排量啊！！！很多2.0 2.5汽车，机油辆也不过5L！机油辆7L的汽油车，楼主给我举举例看！
四冲程摩托的机油量只有1L？（哪个傻官方的说辞）骑天剑飞致250的，骑GN250的？骑GW250的，你们的机油量才1L。我就不说了400CC，600CC，1000CC机油量远远超出一升了。
要是这些250CC以上的摩托，都像你引用的傻官方说辞，机油量只有1L，这些摩托早都该集体拉缸了！！！！
应该纠正你引用的傻官方说辞为：四冲程125 150摩托的机油量为1L。
很多买菜自吸1.5机油辆是3L—4L，乍一看汽车机油量大！但把排量缩小10倍，等效于150摩托，机油量才区区0.3----0.4L！

可见单位排量下，摩托的机油量是汽车的3倍还多！！！！！

何来汽车机油量比摩托机油量大一说！（或者说你们这些傻子，既然比机油量只比总量）那比功率，比扭矩的时候，也应该一视同仁，只比总功率，总扭矩啊！

为啥你引用傻贴要开始比升功率？！（为啥不比摩托车最丢人，被汽车双倍秒杀的升扭矩！）
如此双重标准的比较方式，也上的了官网？快把你所谓的官网链接发给大家看看！让大家开开眼！

不过比升功率，90%以上的公升级日系4缸的升功率早被奔驰A45吊打了！升扭矩更是被2倍吊打！不信的可以看看我的帖子！

本田CRV 1.5T 142KW，243牛扭矩，换算成150发动机，也有14KW，24N扭矩，整体完胜所有的250摩托发动机，尤其是扭矩方面，完全是秒杀吊打。只有4气门150发动机的功率，能勉强以微弱优势搬回一局。（但以国内大家实际拥有的150保有量来说，四气门发动机150估计所占比例不到万分之一）

本田飞度，买菜自吸1.5发动机，
96KW 155N，换算成150摩托9.6KW，15.5牛，扭矩秒杀我们国内保有量最大的风冷2气门150毫无压力。功率也持平或高出我们保有量最大的2气门风冷150。

是什么给了某傻官方说摩托的升功率比汽车高的？某傻官方怎么不提摩托的升扭矩被汽车双倍吊打的事？！

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 04:11
二怼机油容量：汽车啥时候机油容量5----7L了，这得多大排量啊！！！很多2.0 2.5汽车，机油辆也不过5L！机油辆7L的汽油车，楼主给我举举例看！
四冲程摩托的机油量只有1L？（哪个傻官方的说辞）骑天剑飞致250的，骑GN250的？骑GW250的，你们的机油量才1L。我就不说了400CC，600CC，1000CC机油量远远超出一升了。
要是这些250CC以上的摩托，都像你引用的傻官方说辞，机油量只有1L，这些摩托早都该集体拉缸了！！！！
应该纠正你引用的傻官方说辞为：四冲程125 150摩托的机油量为1L。
很多买菜自吸1.5机油辆是3L—4L，乍一看汽车机油量大！但把排量缩小10倍，等效于150摩托，机油量才区区0.3----0.4L！

可见单位排量下，摩托的机油量是汽车的3倍还多！！！！！

何来汽车机油量比摩托机油量大一说！（或者说你们这些傻子，既然比机油量只比总量）那比功率，比扭矩的时候，也应该一视同仁，只比总功率，总扭矩啊！

为啥你引用傻贴要开始比升功率？！（为啥不比摩托车最丢人，被汽车双倍秒杀的升扭矩！）
如此双重标准的比较方式，也上的了官网？快把你所谓的官网链接发给大家看看！让大家开开眼！

不过比升功率，90%以上的公升级日系4缸的升功率早被奔驰A45吊打了！升扭矩更是被2倍吊打！不信的可以看看我的帖子！

本田CRV 1.5T 142KW，243牛扭矩，换算成150发动机，也有14KW，24N扭矩，整体完胜所有的250摩托发动机，尤其是扭矩方面，完全是秒杀吊打。只有4气门150发动机的功率，能勉强以微弱优势搬回一局。（但以国内大家实际拥有的150保有量来说，四气门发动机150估计所占比例不到万分之一）

本田飞度，买菜自吸1.5发动机，
96KW 155N，换算成150摩托9.6KW，15.5牛，扭矩秒杀我们国内保有量最大的风冷2气门150毫无压力。功率也持平或高出我们保有量最大的2气门风冷150。

是什么给了某傻官方说摩托的升功率比汽车高的？某傻官方怎么不提摩托的升扭矩被汽车双倍吊打的事？！

Screenshot_2019-02-18-11-27-24.png (169.49 KB, 下载次数: )

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 04:21
呵呵，看来在某官方眼里，汽车发动机全部是自吸发动机，摩托发动机全部是日系4缸公升级发动机。国内市场保有量最大的风冷2气门摩托发动机被他们无视了。举个最常见的例子，本田幻影150，功率9KW，它的升功率其实才60KW而已！这还是咱们保有量最大的风冷2气门发动机中功率偏高的机器了。我这威领150，升功率才52KW。而且单位排量的机油量，是汽车的3倍！完全是属于升功率极低，机油量还极大的类型。相信众多摩友的125，150，跟我是类似的情况。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 04:28
三怼转速，某官方说汽车的标定转速是3000---5000，而实际大部分自吸汽车的最大功率转速是6000，进红区的转速是6500。

为什么某官方只说转速，不说活塞线速度？（因为把活塞线速度加以比较，摩托和汽车的活塞线速度差距会大幅度缩小，远不如转速的差异大！）
而某官方的5000转，是典型的涡轮增压汽车最大功率标定转速，既然要拿涡轮增压说事，官方怎么不提提涡轮增压汽车，升扭矩完胜甚至秒杀摩托升扭矩的事？

Screenshot_2019-02-18-12-22-44.png (170.06 KB, 下载次数: 180)

作者: 画个圈圈骂死你 时间: 2019-2-18 04:29
打滑是有的，尤其是弯梁。但是摩油磨损太大，很快就得换活塞环，不得以用汽机油。两害相权取其轻。摩油体验太差噪音太大，换档发涩。。

作者: 画个圈圈骂死你 时间: 2019-2-18 04:31
我是个人体会，不知道理论，哪个好用哪个。汽机油真好用。这就够了。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 04:39
四怼强化程度。论压缩比，马自达13得压缩比和日系公升级4缸摩托完全一致，不存在摩托压缩比更大的情况。我就不说已经在路试的无火花塞压燃式汽油发动机，压缩比达到15.0，堪比传统柴油发动机了。国内保有量最大的2气门125，150，雅马哈10.0的压缩比已经算大的了，铃木本田压缩比一般只有9.0。而民用买菜车飞度压缩比11.5！！！其他车型压缩比11的汽车也非常普遍。然后是升功率，升扭矩。我的三个帖子，介绍奔驰A45，介绍CRV，介绍飞度的，大家可以去看看。在这个涡轮增压逐步普及的年代，在这个性能车普遍使用双增压的年代，自吸摩托单纯依靠高转速压榨功率取得优势的风光，早已一去不在。更别说汽车涡轮增压发动机升扭矩早已经是碾压摩托发动机的存在！（某官方何来勇气说摩托发动机强化程度是汽车的3--4倍呢？难道只是因为小排量摩托发动机寿命短？）

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 04:55
某人昨晚上帖子里还说“不能用”，我引用楼主长城和壳牌的理论上不建议，和不建议进行对比，今天楼主的镇楼贴就把“不能用”去掉了啊？是怕露了油商尾巴吗？

作者: 目标是大排 时间: 2019-2-18 05:07

铁碗卤素10W 发表于 2019-02-18 12:55
某人昨晚上帖子里还说“不能用”，我引用楼主长城和壳牌的理论上不建议，和不建议进行对比，今天楼主的镇楼...

你是傻逼吗？
我的帖子压根就不想鸟你。还回个不停？

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作者: 真音速猎手 时间: 2019-2-18 05:07
绝大多人的125和150都是商用车，设计时候就以保证可靠性为前提，就设想了油品不好，保养不好，使用环境恶劣等条件发动机依然能坚持正常工作，如果是玩乐为前提，那么就是性能优先可靠性往后靠。可能买不起高性能的大排能证明用汽油机油好，那么可以去买一个GPR15O用上汽油机油然后跟人家一样去跑极速去斗斗车。看看会出现什么情况

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 05:13

目标是大排发表于 2019-2-18 13:07
你是傻逼吗？
我的帖子压根就不想鸟你。还回个不停？

好发帖还不准人回帖了是吧，论坛是你家开的吗？你是版主吗？

作者: 18696729165 时间: 2019-2-18 05:14
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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 05:16
欲看精彩回怼，请看53---61楼卤素10W回帖！

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 05:19
友情提示，第一波精彩回怼，在6--35楼，图文并茂。

作者: 气门很轻的感觉 时间: 2019-2-18 05:24

18696729165 发表于 2019-02-18 13:14
踏板车没有离合器吗？傻逼，那叫自动离合，任何车都是有离合器的，分手动自动而已！一点常识都没有还瞎鸡巴...

踏板是干离合，不参与机油润滑

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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 09:03
好帖好帖，请留意我6-35楼，53---61的精彩回怼。（主要是楼主上图分两次，不然一次性怼了！）

作者: 爱我所爱_7263 时间: 2019-2-18 09:20
其实我觉得大家的125-250的排量（纯国产），不要BB 了，用大桶18升的柴油机油，比如壳牌的R 4，一桶机油用到你车子报废才400元，你看看那些修大车的摩托车都是用卡车剩下的机油，发动机一点问题都没有

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作者: 玫瑰金手镯 时间: 2019-2-18 10:07
滑和摩擦不知道是不是一对矛盾体。摩托车机油既要润滑还要摩擦。缸和齿轮要润滑还要摩擦？

作者: intervest 时间: 2019-2-18 10:18
即便前五条都是对的，机油厂商会按照生产所谓摩托机油的方法来生产机油吗？恐怕还是用汽车机油拿来灌装所谓的摩托车机油吧？用什么来保证？你的商誉？利润率会严重冲淡你的商誉的，毕竟生产这样的机油不会损害人体的健康，也不会有打靶的刑罚，你说呢？别把什么事情搞得那么超然于现实、理想主义，我不反对中国梦，但是我很明确奸商是不会有中国梦的，奸商的脑袋里只有金钱梦

作者: intervest 时间: 2019-2-18 10:20
利来利往，利令智昏

作者: intervest 时间: 2019-2-18 10:26
目前正是成立一个第三方机构的时机，用自己认可的标准来检验市场上的机油产品，看哪些产品是适合普通大众日常通勤骑行用的机油，哪些适合爬山、钻林道，哪些适合重载拖货，哪些适合半专业半业余下赛道

作者: intervest 时间: 2019-2-18 10:30
一个是13年or11年强制报废的产品，一个没有强制报废期的产品，怎么比较？就像让避孕套重复使用一样可笑

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 10:36
咱不说汽机油，就是摩油，也是越高端含钼越多，按某傻引用的官方说法，越是高端的摩油，越不能给摩托用，只有低端摩油才是适合摩托的。

作者: 2393203 时间: 2019-2-18 10:39

18271209346 发表于 2019-2-18 01:18
论坛上的汽机油的业余专家，你们去跟壳牌和长城去争去打官司，你们的证据多，随便上外国的网站上多复制些洋 ...

嘿嘿，是复制粘贴人家帖子的（专家）根本没有用过，百分百的键盘侠
他们眼睛里面机油厂都是骗子。可笑子极

作者: 2393203 时间: 2019-2-18 10:44
楼主和他们说这些干什么，他们不是不知道是装专家而已，
永远拿125的眼光看世界，。
他们敢叫水鸟机汽车油还叫哈雷加W40W30的油。自己有买个来加可惜他们都是键盘侠。
你拿出来反对意见他们可以烦死你，各种无理取闹，强词夺理，反正你不说了他就觉得他赢了是专家了
可笑啊

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 10:46

2393203 发表于 2019-2-18 18:44
楼主和他们说这些干什么，他们不是不知道是装专家而已，
永远拿125的眼光看世界，。
他们敢叫水鸟机汽车 ...

我可没叫着给哈雷加30粘度机油，别扣帽子，哈雷实际使用15 W.—40的案例，我倒是上过一贴。

作者: 摩托和单车 时间: 2019-2-18 10:54
我用汽机油现在已经1万6千公里没感觉有什么不一样呀

作者: 2393203 时间: 2019-2-18 10:56

铁碗卤素10W 发表于 2019-2-18 18:46
我可没叫着给哈雷加30粘度机油，别扣帽子，哈雷实际使用15 W.—40的案例，我倒是上过一贴。

不要回我。我根本不想和你说话，叫你压钱出来我们国水鸟加汽车机油你不敢、
论坛可以加黑名单就好了

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-18 11:02
好好好，摩油粉都不能密，娇气得很。我借楼下说话！

作者: 阿秉 时间: 2019-2-18 11:07
本人亲测，奥吉娜10w40，大众ea111有9年11万公里，银钢YGF（仿本田cbf）有4年1万2k公里，都是在首保时换的这个机油，现在和今后还是用这个，至少目前两个发动机状态良好。

当然，没与壳牌，嘉实多等名牌对比。不过我要说的是，一线机油瓶子是要回收的，且换出的机油也是可以回收再炼的。
机油市场水太深，不好辨别。实体店我只相信两桶油加油站卖的油。
假机油比专用油危害更大。

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作者: wuyang125 时间: 2019-2-18 12:17
我用汽车全合成机油8年了，3.2万公里，本田锋翔，国三，好暴力驾驶，3档跑百都是常事，1档转速爆表，5档转速爆表120码，夏天经常跑，目前总结汽车5-40全合成好用，用摩托车机油油门到底断了2次气门丁，用汽车机油油门到底空档转速表都快转一圈，没断，并且转速表比用摩托车机油转的多2千转，5-30不好用，挂挡困难

作者: wuyang125 时间: 2019-2-18 12:26
我转速表到11以后就没数了，但是下面有大灯指示灯，转速针能指到指示灯哪里，厉害了本田，目前冬天启动冒水蒸汽，不烧机油换火花塞，机油，都是自己上手，换了轮胎啥的，机油是我汽车保养剩的，和同事们给的，他们经常借我摩托车去吃饭，都是上去哄一下油门，大油门送离合1档翘头起步目前8年来，离合器没有打滑，但是同年买的隆鑫125我骑了4年卖废旧了，毛病太多，什么时候困难，没劲，转速表表12 转到10就转不上了，最多跑80，费油不说，掉漆严重，电路有问题，当时5000买的，后悔没加200买红色五羊本田125-a 可恶的本家奶摩托车骗自己人，说隆鑫好

作者: wuyang125 时间: 2019-2-18 12:30
目前看到同年买的锋翔还有一点安慰，买摩托车自己看好那个买那个，不后悔，原本看好了本田125-a 5280 元，本家卖摩托车的，说隆鑫好，配置高，上当了，我日他，蛋给他打爆

作者: petterkang 时间: 2019-2-18 14:24
这话题永远扯不清楚扯不完ヽ(ー_ー )ノ

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作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-18 14:57
除了子午胎以外，这是第二个给本田 300 用汽机油的了，哈哈！

摩托迷汽机油用户CBR300.jpg (43.41 KB, 下载次数: 22)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-18 15:08
汽机油也想打滑，实力不允许啊！

子午胎本田300 ，用金吉星J400 用得好好的！

子午胎的金吉星J400.jpg (67.54 KB, 下载次数: 49)

子午胎本田300用汽机油.jpg (156.49 KB, 下载次数: 22)

子午胎汽机油.jpg (121.02 KB, 下载次数: 15)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-18 15:13
这位朋友的的春风650 使用柴汽油通用机油。

春风650用汽机油案例柴机油.jpg (55.2 KB, 下载次数: 40)

650摩托用汽机油案例.jpg (142.73 KB, 下载次数: 32)

春风650汽机油.jpg (31.05 KB, 下载次数: 60)

春风650用汽机油.jpg (149.21 KB, 下载次数: 18)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-18 15:16
GW250 用汽机油案例。这位朋友现在用的龙蟠。

GW250用汽机油案.jpg (158.59 KB, 下载次数: 46)

GW250用汽机油案例.jpg (128.39 KB, 下载次数: 23)

作者: 樱桃王 时间: 2019-2-18 15:23
同事的钻豹，07年买的二手的，那时候没有各种机油，就是用大货车的大桶机油，那车现在状态良好。。。。

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2019-2-18 15:56
国内大排用户用柴汽油通用机油案例

JASON用T5.jpg (73.83 KB, 下载次数: 28)

JASON用T6 .jpg (146.16 KB, 下载次数: 28)

JASON VTR1000用T6柴汽油通用.jpg (149.03 KB, 下载次数: 31)

JASON用T6之摩托.jpg (78.53 KB, 下载次数: 44)

巴西风格用T5.jpg (41.41 KB, 下载次数: 36)

作者: arrowking_1981 时间: 2019-2-18 19:40

18696729165 发表于 2019-2-17 22:50
这些人有病吧，摩托车非要用汽车机油？摩托车发动机和汽车发动机工况不一样，汽车的低转速水冷，摩托车大部 ...

年还没过完就口吐脏话，过年黄的吃多了吧。你管摩友用什么油呢！咸吃萝卜淡操心的傻逼一个！

作者: arrowking_1981 时间: 2019-2-18 19:44
你管我用啥机油啊？？？咸吃萝卜淡操心，闲得蛋疼

作者: 吟唱 时间: 2019-2-18 20:12
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作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-19 01:18
顶贴机吟唱已经失效，切换为手动模式

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-19 02:15
89-------94楼有本坛摩友250 300 650 750 1000各种排量摩托使用汽机油或柴汽油通用机油的案例，感兴趣的可以看看。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2019-2-19 02:31
补充一个飞致250用汽机油案例

Screenshot_2019-02-19-10-30-55.png (88.16 KB, 下载次数: 26)

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