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标题: 别再相信野鸡修理工的“经验”了，论株洲雅马哈踏板活塞安装方向 [打印本页]

作者: Sword_GE 时间: 2018-5-30 15:50
标题: 别再相信野鸡修理工的“经验”了，论株洲雅马哈踏板活塞安装方向
本次发贴是实在受不了了，本人有个小群，也加入了别人的几个群，群中有很多朋友看着我在本论坛发的维修贴学习修自已的车，在安装活塞那一段我在贴中写明了活塞的安装方向，但是有部份人从别的地方得到了一个让他们深信不疑的经验，说很多修理“大师”说活塞的箭头应该朝进气门安装。       首先我先说个故事，2013年，是我加入雅马哈家庭的第三个年头，有次从网上买了台凌鹰125发动机，回来一启动发现有异响，拆开一看，一堆假零件，没有纠结太多，修一下完事，这是我第一次完全拆解修复雅马哈凌鹰125的机器，在安装活塞时，按照以前修GY6的经验，把活塞的箭头朝进气门安装，发动机没有装车，原地启动后发现怠速敲缸，后来咨询了本地一个维修站的师傅，他说活塞箭头是朝排气门的，回家重新安装活塞后敲击声消失。
      故事说完了，有很多人在某些论坛或是群里都得到了一个让他们深信不疑理论，那就是进气门比排气门大，那么活塞顶上的大坑就应该对着进气门，小坑对着排气门，然而如果是原装活塞，这么安装有话箭头必然是朝上，其实当时我也纳閟过，为什么进气门大，活塞顶上的坑反而小一些，无意中一次修机器我发现了这个原因，直到到了去年，群里有个朋友自已修车，但是也没有经验，所以不断在群里学习各种经验，有一天他快手上看一个所谓的“大师”直播拆解凌鹰发动机，这个大师是一个专拆解报废发动机的，他在直播时强调，不要看箭头，看活塞顶上的坑就行了，进气门大，活塞对应的坑大，这么安装就对了。这个群友看到大师这么说，觉得很有道理，回家就按大师的方法安装了活塞，某天群里又谈论活塞安装方向问题，这位群友跑过来问，这活塞箭头到底朝哪。后来他叫我也去快手上看大师直播，我去了，故意问了他活塞安装问题，然后我说他错了，箭头是朝下，那些看直播的观众无一例外的全都在骂我，说活塞箭头肯定是朝上的。这个大师也不断的和我讲解气门坑的问题，其中一个观众，应该和这个大师熟，叫他搬一台没有拆过的凌鹰机器就知道了，这位大师就拆了一抬机器，然后连说了5个“打脸咯”，终于承认他错了，然而那些深信不疑的观众还是相信大师的理论，认为箭头就是朝上，（害人不浅），这时那位与大师熟的观众说他是某某改装行的，改了很多年车了，他说雅马哈的活塞有些是箭头朝上，有些是朝下。至此我已经不想与他们再理论。这位群友一直再看我和大师理论，回家乖乖的重新安装了活塞。
      再说一个故事，有几个朋友从外地过来找我修车，其中就谈到了活塞坑的问题，几个人都是手里有大排的，搞了凌鹰踏板平时代步用，他们也有不少群，群里的各种大神对活塞顶坑的问题进行了深度分析，也搞不懂为什么小坑对大气门。最后得出一个“然烧涡流”的结论。
下面从两个方面来分析活塞方向问题，第一步先分析偏心活塞，第二步分析活塞顶大小坑的问题。
      第一步，活塞偏心分析，首先先看活塞图，下图是一个凌鹰125的原装活塞，可以看到，箭头朝向大月牙，其实严格来说看箭头不是完全对的，但是在雅马哈标准里可以看箭头，只要是真活塞，箭头肯定是朝排气门安装，并且，箭头指示的方向，必定是大月牙坑。（假货例外，下面还有故事）

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再看这两张图，测理方法，活塞销到边缘的尺寸，一边为31.6，另一边是32.6,这个是活塞销偏置，如果不明白，往下翻，画了一张草图，画得有点夸张，意思能表达就行。

这张图表明了活塞在气缸里的状态，红色圈就是活塞销，绿虚线是中心线，即是中缸的中心，也是曲轴旋转中心线，可以看到红圈明显偏离了中心线，当燃烧室爆燃，活塞从“被推动”转换到“推动连杆”的一个转换过程，可以说，偏心活塞能在换向时减少换向冲击力，另外爆燃对偏心活塞产生了一个“偏心力矩”，而且在爆燃气体作用下，发动机受到的倾覆力矩为侧倾力矩和偏心力矩的共同作用，不管是压缩行程还是作功行程，气体的力始终是向下的，但大小有周期性的变化，往下看

下图不代表真实数据，只是做比较，可以看到，偏心活塞销的中心线和气缸、曲轴旋转中心线永远不会发生改变，在压缩行程时，连杆与偏心活塞中心线的角度为13度，在作功行程时，连杆与偏心活塞的角度为15度，两个状态根本就不是对称的，所以在作功行程时偏心力矩减少了爆燃气体侧倾力矩对发动机的影响，反之，原本活塞销中心是偏向进气门，假如活塞装反，那么活塞销偏向排气门，那么下图就刚好反了，那么偏心力矩和气体侧倾力就相叠加，这就必定造成发动机震动增加，并且活塞还敲缸。第一步分析完毕，我承认，这个分析我是查过资料并认真研究了的，再结合亲身经历，并不是随手抄来的，欢迎丢砖家丢砖。。。

第二步，活塞顶坑分析，如下图所示，株洲建设雅马哈踏板车的活塞顶上有两个坑，一大一小，但事实上是一深一浅，深的那个自然放大了月牙状，那么为什么深的坑要对着小的排气门呢？往下看。

为了验证，特地拆了台4CW的机器，看下图，注意凸轮轴，我是特意将行程定在了排气上死点，凸轮轴上的缺口朝缸头顶方向，如果是压缩上死点，凸轮轴缺口应朝气缸方向。往下看

下图是排气上死点时排气门的状态，还差近2MM才关闭，通过摇动摇臂，完全摇不动，进气门也处于微微开启状态，倒了点汽油在进气道里，汽油是流出来的，（因为手脏没有拍照），如果要说是进气门漏气，那绝对不是流出来，而是渗出来。接着往下看。

下图是排气状态时排气门局部图，画得比较夸张，通过上图我们知道，在排气上死点时，排气门并未完全关闭，原因有两点。第一，为了将废气排净，排气门是在活塞已经到顶了气门还没完全关闭的，大家如果手里有凸轮可以看看，排气凸轮与进气那一边是不一样的，图我就懒得上了，进气那边差不多是个规则的凸形，而排气门那边有一边多凸出来一点点，那就是排气延时关闭作用，也就是让活塞到顶了排气门还没关闭死，让废气尽量排干净，并且，同时进气门微微打开，部份废气进入了进气道，这就是大家可以看到进气道里也有黑积炭的原因，如果进气道光走气油哪来的黑灰。只是废气进入进气道，活塞马上又下行，强大的负压又把混合气及废气又吸入缸内了。
第二，在理论上讲，气门在没有凸轮的作用下是瞬间被气门弹簧拉关闭了的，事实上，在低转速情况下，气门弹簧的力可以瞬间将气门拉上去，但是4000转呢？7000转呢？排气门与活塞是相对运动，加上弹簧共振，（气门弹簧是变距弹簧，上稀下密，其原因是为了减小高转速时共振，但并不能消除共振）这弹簧未必能及时的拉回气门，这里就产生一个理论，气门在高转速下并不能及时回位。为了不让气门顶到活塞，所以对着排气门的坑就深一些。

最后，再说一个故事，很多中国人崇洋媚外的心理，粗略估计近100年内是不可能消除得了的，先不说你活多久，也先不说“洋”，在本国台湾省有着大量的摩托玩家，其摩托改装件产业相当发达，某天，某人问，凌鹰机器如何修，另一人将一篇台湾车友在台湾某论坛上的一篇修4CW机器的文章发到群里，曰：看看这篇文章吧，教科书版的文章，可以教你怎么修凌鹰发动机，好吧，首先咱不谈台湾4CW的部份零件标准与株洲凌鹰4KL标准有部份不一样，我也就好奇随意看了看台湾车友发的所谓的教科书版的文章，看到装配活塞时，发现活塞并非雅马哈原装，而且活塞箭头是朝进气门，并且活塞顶坑是进气门大，排气门小，，我就笑了，搞半天这台湾也有菜鸟充大神啊，事实并非如此，这位湾湾摩友也懂得偏心活塞的理论，那么说明湾湾摩友的活塞是没有装反，排除了活塞装反，那么这个造活塞的厂家违背了雅马哈的标准，将箭头朝向了进气门，也用了大众惯性思维来造活塞，用“活塞顶坑大对大小对小理论”来造活塞，把大坑对准了进气门，这不是搞笑么，看来这位湾湾摩友并不懂得活塞顶坑的理论。最后，请各位不要骂我自大狂，活塞顶坑理论完全是我自已研究出来的，因为之前我也一直搞不明白为什么大对小小对大，，如果你有别的理论，请拿出信服的证据。也请不要说在看到此文章前你就知道了顶坑大小理论，除了厂家设计师，业余玩家或各大小摩托修理店、各改装店，几呼没人知道，就算有人知道那少之又少。本来打算不分享这些，但实在受不了了。全文完！！！

作者: 我是一根葱 时间: 2018-5-31 01:39
凭数据说话，很有说服力！

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作者: 追风少年_巧格i 时间: 2018-5-31 03:55
我书读的少，门外汉，一头雾水蒙喳喳。

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作者: 神经过的国度 时间: 2018-5-31 04:48
有些车车的活塞，会在进气门一侧标注“in”字样

这样更加的直观

作者: Sword_GE 时间: 2018-5-31 05:02

神经过的国度发表于 2018-05-31 12:48:54
有些车车的活塞，会在进气门一侧标注“in”字样

这样更加的直观

GY6的标了IN的标准，明确的指示朝进气门！不同品牌的车都有他们自己的标志

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作者: 648835886 时间: 2018-5-31 05:18
活塞箭头指示位置是机器排气位置。。。至于英文标识 IN确是进气。。。。多年前自己修车已经注意这个问题了。老骑车或者骑破车的人有点动手能力就知道箭头指向排气位置。年轻人或许不清楚。

作者: 天剑189 时间: 2018-5-31 05:27
修车大神,好贴

作者: Sword_GE 时间: 2018-5-31 09:00

648835886 发表于 2018-05-31 13:18:43
活塞箭头指示位置是机器排气位置。。。至于英文标识 IN确是进气。。。。多年前自己修车已经...

问题在于，那些误导人的大师们把大坑对大气门，小对小的理论传出来后，那些人像被洗脑了一样，任你怎么解释都不完全相信那是错的，简直比传销头目还厉害……

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作者: kasim10024 时间: 2018-5-31 09:29
拜读了
现在技术贴越来越少了
偏心活塞设计的目的大概懂了
有机会开贴详解一下~

作者: xujianshan 时间: 2018-5-31 13:20
标 IN 的对应进气口，标EX的对应排气口，标箭头的对应整车状态向前。

作者: 金山店 时间: 2018-5-31 14:01
这车活塞箭头是朝排气门的，和一般车刚好相反

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作者: 香烟遇上火机 时间: 2018-6-1 07:27

Sword_GE 发表于 2018-5-31 17:00
问题在于，那些误导人的大师们把大坑对大气门，小对小的理论传出来后，那些人像被洗脑了一样，任你怎么解 ...

没事，搞坏了是他自己的车

作者: 神经过的国度 时间: 2018-6-1 13:58

648835886 发表于 2018-5-31 13:18
活塞箭头指示位置是机器排气位置。。。至于英文标识 IN确是进气。。。。多年前自己修车已经注意这个问题 ...

想想也是

中间画个箭头不论朝向哪里，只能是向外排的

作者: 泓竹 时间: 2018-6-4 14:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鸡西人在浙江 时间: 2018-6-5 01:41
技术帖要顶

作者: yxj93109 时间: 2018-6-5 01:50
虽然看的一知半解但我选择相信你好好爱惜的开别缺机油拉缸开到报废应该不用拆活塞吧？

作者: zzzx 时间: 2018-6-5 02:23
学习了...

干货值得学习

作者: Ain_ling777 时间: 2018-6-5 09:06
技术贴，顶！是不是因为，按坑安装容易记住。大对大，小对小，好记！

作者: Sword_GE 时间: 2018-6-6 15:11

Ain_ling777 发表于 2018-06-05 17:06:43
技术贴，顶！是不是因为，按坑安装容易记住。大对大，小对小，好记！

看样子你没看懂文章

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作者: wenzhi0757 时间: 2018-6-7 08:28
楼主您就直说吧，我是的是天剑，但总感觉缸头异响，并听到敲缸声。也怀疑车的活塞装反了，楼主你直说，雅马哈天剑是大小月牙分别对应哪个进气及排气，我下次换气门时直接看活塞是不是装反

作者: Sword_GE 时间: 2018-6-7 11:19

wenzhi0757 发表于 2018-06-07 16:28:40
楼主您就直说吧，我是的是天剑，但总感觉缸头异响，并听到敲缸声。也怀疑车的活塞装反了，楼主你直说...

我说得很明白了，不是看坑，如果是原装活塞，箭头指向排气门就行了

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作者: zzzx 时间: 2018-6-9 22:56

wenzhi0757 发表于 2018-06-07 16:28:40
楼主您就直说吧，我是的是天剑，但总感觉缸头异响，并听到敲缸声。也怀疑车的活塞装反了，楼主你直说...

新车就别担心了，反不了的→_→

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作者: lns430 时间: 2018-6-9 22:56
技术贴

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作者: gao595529005 时间: 2018-8-22 08:38
技术贴顶起来

作者: 陆地行者 时间: 2018-8-24 06:37
学习了！谢谢！

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作者: littleant1977 时间: 2018-8-24 07:17
最喜欢这样的技术贴！膜拜！
那安装活塞时究竟以哪个为标准呢？是活塞销偏心孔还是活塞坑？

作者: littleant1977 时间: 2018-8-24 08:14
还有你的这个大小坑理论是不是适用于所有的车型？

作者: 摩托迷6630670 时间: 2018-8-26 05:16
大神我问一下哈，新天地耐磨王cg200cc和新天地金刚钻cb200cc那个好一点啊？

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作者: 梦的天真 时间: 2018-8-27 14:48
牛逼牛逼，我见过的in朝进气门有箭头的是排气门，

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作者: 平安三石 时间: 2018-8-27 16:04
学习了，楼主所说完全在理，维修手册难道没有安装说明！

作者: Sword_GE 时间: 2018-10-16 14:04

littleant1977 发表于 2018-8-24 16:14
还有你的这个大小坑理论是不是适用于所有的车型？

我研究的车型少，如果是偏心活塞的话那就按偏心来装，如果是雅马哈的活塞，都是尖头朝下，大坑朝排气门是没错的

作者: Buddy2w 时间: 2018-10-16 15:33
好帖，支持下，申请加精

作者: gouluo 时间: 2018-10-17 07:10
简直膜拜，

懂理论，会实践！真是大神啊

作者: dianliu123 时间: 2019-8-25 01:59

648835886 发表于 2018-5-31 13:18
活塞箭头指示位置是机器排气位置。。。至于英文标识 IN确是进气。。。。多年前自己修车已经注意这个问题 ...

前提有个坑

作者: giant1107 时间: 2019-9-28 02:40
分析得很有道理，受教了

作者: 骑车的萝卜 时间: 2019-10-2 05:10

没维修手册就修发动机，完全就是耍流氓。
而yamaha各个车型的维修手册上都清楚注明应该怎么安装。(这是维修手册上蓝芯发动机的内容)

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作者: 冰雨1812 时间: 2019-10-6 13:57
你说的是对的！原来小日本的脑子不服不行

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作者: Sword_GE 时间: 2019-10-6 15:08

骑车的萝卜发表于 2019-10-02 13:10
【图片】

没维修手册就修发动机，完全就是耍流氓。
而yamaha各个车型的维修手册上都清楚注明应该...

还好我全部都有，这个巧格i的还花了90块钱买了一本…

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作者: 水手M 时间: 2019-10-6 15:42
维修手册那里买的啊我也想买

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作者: zzzx 时间: 2019-10-6 23:31
再顶

作者: 骑车的萝卜 时间: 2019-10-7 01:51

水手M 发表于 2019-10-06 23:42
维修手册那里买的啊我也想买

淘宝有

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作者: 超人气大叔 时间: 2019-10-7 02:20
昆山老一辈的摩托车修理师傅，都绝种了！！摩托车都没了，还修啥？？剩下的全是野鸡修理工，只能去4s店挨宰！！！

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作者: shifeng9901 时间: 2019-10-7 02:35
很有说服力

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作者: 86772223 时间: 2019-10-9 00:24
两年我的凌鹰装车后也是敲缸，返工时将活塞调转就解决问题了！和楼主说的一样

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作者: 熊强熊强 时间: 2019-10-15 03:03
确实是的，当初我的雅马哈110烧机油，我换了活塞，是按照以往的那种进气门凹坑大，排气门小来装，结果废气管喷机油。拆开后量了一下，活塞销两边的距离，居然装反了，换过来以后，一切正常。

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作者: 屯吉 时间: 2019-10-24 11:49
有图，有画，服。

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作者: 彭摩托 时间: 2019-10-24 12:05
实践出真知

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作者: hanwei722 时间: 2019-10-24 14:01
感觉拆车的时候很重要哇，有必要做一下标记。有些配件...

作者: 焦作山阳铁骑 时间: 2019-10-25 02:42
箭头朝排气是正确的

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作者: hssf521 时间: 2019-10-25 05:53
想学，但是学不会啊，哈哈。

作者: 凌骥55175 时间: 2020-11-2 02:32
我之前拆了一台4KL的机器，外置油道，99年机器，拆开之后，发现活塞的箭头也是指向进气门，当时我也是郁闷极了，只好又按它原来的装了回去。
改天再拆开了研究研究

作者: 千富大人 时间: 2020-11-2 05:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ntpbc1980 时间: 2020-11-3 13:52
受教了，粉丝一枚，正在按你的贴拆4kl的发动机，也发了贴。请多指教。。

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作者: 蜀都大盗 时间: 2020-11-10 11:24
收藏了学习

作者: 13028706006 时间: 2020-11-10 12:58
摩托车活塞的箭头朝前，也就是排气方向是对的，二冲程摩托车活塞就是那样安装的

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作者: hjk_0123 时间: 2021-9-28 22:13
支持楼主！

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作者: xia1567 时间: 2021-9-30 07:05
实践出真知，顶

作者: lebesgue06 时间: 2021-12-3 02:51
车友这里弄到zy125的维修手册了吗？能不能分享下

作者: gouluo 时间: 2021-12-13 01:08

厉害厉害

技术人才啊

作者: 阿坤C 时间: 2021-12-14 14:14
雅马哈的活塞很多修车的都会装错方向

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作者: 凌骥55175 时间: 2021-12-28 09:03
真材实学。经实践，证实了楼主的理论是完全正确的

作者: 凌骥55175 时间: 2022-1-21 02:07
精华贴

作者: 季叶枫 时间: 2022-2-23 14:21
雅马哈摩托车官网有零件目录，各车型下载下来看下就知道了，不能一概而论，按官方资料来，看过之后发现同一品牌不同型号活塞安装方向是不一样的。

作者: 季叶枫 时间: 2022-2-23 14:24

骑车的萝卜发表于 2019-10-2 13:10
没维修手册就修发动机，完全就是耍流氓。
而yamaha各个车型的维修手册上都清楚注明应该怎么安装。(这是 ...

这是雅马哈官网零件目录资料里的，赛鹰的，跟你这个还完全相反，不要自己瞎琢磨，还是你说的没维修手册就修发动机，完全就是耍流氓。

001.png (301.47 KB, 下载次数: 41)

002.png (318.37 KB, 下载次数: 38)

作者: 骑猪八十迈 时间: 2022-2-25 03:32
有感而发，YMH尚领比较爱惜全程4S保养机油的换油螺丝在4S店被机修工拧滑牙了也不告诉我还是我自己发现车底下总出现油渍赶紧去检查还不承认也不告如何解决协商半天实在没辙给套了好多层生料带又跑了1000多公里还是漏保养前我自己倒车拆螺丝看下 NND 螺丝好好的箱体牙都磨平了自己网购同款加长螺丝螺距稍有不同打磨下勉强装上了现在的店。。责任心和专业水平唉。。

作者: cgxwsx 时间: 2022-2-25 04:54
有内容的贴。

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作者: jet4v 时间: 2022-3-4 05:27
脑子不正常怎么拆怎么装不就完了废话真多

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作者: 季叶枫 时间: 2022-3-6 12:01

骑猪八十迈发表于 2022-2-25 11:32
有感而发，YMH尚领比较爱惜全程4S保养机油的换油螺丝在4S店被机修工拧滑牙了也不告诉我还是我自己发 ...

买了扭力扳手，机油还是自己换吧。你这种就到车钳工那，让车钳工师傅给齿轮缸重新上螺纹，用大一号的螺栓做放油螺栓。B站国强修车里面说过碰到这种情况只能这么做，要么就换缸体。

作者: 季叶枫 时间: 2022-3-6 12:06

骑猪八十迈发表于 2022-2-25 11:32
有感而发，YMH尚领比较爱惜全程4S保养机油的换油螺丝在4S店被机修工拧滑牙了也不告诉我还是我自己发 ...

旭鹰500公里刚到4S换的机油，我带着扭力扳手去的，师傅说不用，也许他一天换几十辆机油有手感了，但看到你这个帖，我不大敢去第二次了，我都有工具了可以自己换机油。本来首次我不大愿意去的，想想除了换机油还能给检修下就去的。

作者: 数学家 时间: 2022-4-20 14:12
学无止境！

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作者: yoyo520 时间: 2022-7-23 15:12

Ain_ling777 发表于 2018-6-5 17:06
技术贴，顶！是不是因为，按坑安装容易记住。大对大，小对小，好记！

头像不错

作者: 风格各异 时间: 2022-7-24 13:32
我福喜扩缸后又改为原厂缸，结果师傅合塞进排气装反了，骑了几万公里后，总感觉车哪不对劲，原来那师傅又拆了看，才发现装反了，装反车低转力大，但震动也大了。

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作者: 骑车的萝卜 时间: 2022-8-29 08:03

季叶枫发表于 2022-2-23 22:24
这是雅马哈官网零件目录资料里的，赛鹰的，跟你这个还完全相反，不要自己瞎琢磨，还是你说的没维修手册就 ...

不知您是傻还是坏？还是纯想杠？
我明明是说维修发动机必须有维修手册作为支持，并且备注了我发的图片是yamaha蓝芯发动机维修手册的内容。
你发个赛鹰的配件图来杠，是想体现什么？

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